2022年6月4日

科博の宝石展、きれいな宝石を前にしたおじさんのつぶやきが下品だけど真理を含んでた話。「ぶっちゃけわかる」「札束でどつき倒される快感」

けっきょくそこ気になっちゃうもんな ※(修正)まとめ内の言葉が強いツイートを数点抜きました。
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インド神話の天竺奇譚 @tenjikukitan

そういえば先日、噂の科博の宝石展に行ってきた。どうしてもガラスケースに人が群がってしまうので、じっくり見るのが難しかったのが残念だったけども、撮影禁止エリアの宝石たちとか圧倒的なパワーがあってすごかった。あと「値札つけてくれよ、金の力で感動したい」と呟いてたおじさんがいた。

2022-06-04 10:55:18
インド神話の天竺奇譚 @tenjikukitan

インドオタクなので、最高級のカシミールのサファイアには感動した。すげー青かった。あと古代メソポタミアの豚ちゃんのお守りとか、古代の指輪とかもよかった。あとウェリントン公爵の持ち物とかもあった。鉱物好きから宝石やアクセサリー好きまで網羅してる展示だった。

2022-06-04 11:05:43
インド神話の天竺奇譚 @tenjikukitan

こんなかんじのでっかい宝石もあったよ。なんかとても楽しくてワクワクした。疲れたけどキラキラに癒された。 pic.twitter.com/GFCWprHDkc

2022-06-04 14:29:51
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インド神話の天竺奇譚 @tenjikukitan

実業之日本社『いちばんわかりやすいインド神話』著者。重版5刷🙏インド文化研究家。専門はヒンドゥー教図像学。古代インドが大好き。/インドの寺院建築/インド美術/インド映画/バーフバリ/FGO/とうらぶ初心者/ロマンス小説/推しは健康に良い/リプはあまり返せません。インドなご質問はマシュマロにどうぞ。

marshmallow-qa.com/tenjikukitan

特別展「宝石 地球がうみだすキセキ」 @hoseki_ten2022

「特別展 宝石 地球がうみだすキセキ」開幕!!本日より、東京 上野の #国立科学博物館 にて、#宝石展 を開催します💎 原石からジュエリーまで…。宝石のすべてがわかる展覧会!是非ご来場ください✨ #特別展宝石 hoseki-ten.jp pic.twitter.com/iqpenYC7oi

2022-02-19 09:00:01
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リンク hoseki-ten.jp 特別展「宝石 地球がうみだすキセキ」 7 users 2167

「金の力で感動したいおじさん」に笑う

きよた @sayure_na

やべ私も同じようなこと言ってたww twitter.com/tenjikukitan/s…

2022-06-04 20:20:22
俗人朽侘外羽の憂鬱 @Rotten_Stupa

>あと「値札つけてくれよ、金の力で感動したい」と呟いてたおじさんがいた。 そこまで率直に仰ると、むしろ清々しい。 twitter.com/tenjikukitan/s…

2022-06-04 13:24:20

ぶっちゃけわかる

ktaro @ktaro2010

笑。 私も換金しながら見ちゃいましたわ twitter.com/tenjikukitan/s…

2022-06-04 16:04:02
めんち @1236Menchi

ぶっちゃけこれはめっちゃ思う 金見えるモードと金見えないモードが欲しい。例えば半券にQRついててそこから作品金額リストが観れるとか マジですごい宝石はプライスレスとはいえ、やっぱ金の力で感動してえぜ twitter.com/tenjikukitan/s…

2022-06-04 13:26:17
amagasaki @amagatak

「金の力で感動したい」、短歌の下の句で使いたい素敵フレーズだ。 「それは違うやろ」と「とてもよくわかる」が共存してるところが魅力的。 twitter.com/tenjikukitan/s…

2022-06-04 19:17:06
風間翔(創作ぬいぐるみ屋『けものみせ』店主) @kazamashow

おじさんの呟きも面白い😊 自然の造型美の驚異、職人の技への畏敬に加えて、札束でどつき倒される快感もまた楽しそう。 twitter.com/tenjikukitan/s…

2022-06-04 17:48:39
ましんLv37 @machinemashingo

@tenjikukitan そのおじさん絶対面白い。そしてこわいかも。

2022-06-04 16:38:26
句弐 @sayoka02yaton

確かに値段はどれ程貴重なものなのかを知るパラメーターになるから気持ちは分かる……。 twitter.com/tenjikukitan/s…

2022-06-04 18:12:18
悲しい笑い @kanasiiwarai

確かに宝石の価値を解さない我々にとって金額はドランゴンボールでいう所の戦闘力のような分かりやすさがある。 twitter.com/tenjikukitan/s…

2022-06-04 18:46:04
空木 矛盾🐳 @kohaku_utsurogi

「金の力で感動したい」にうっかり笑ってしまいましたが、それも1種の楽しみ方ではあると思うのでありではある……。行きたいなぁ宝石展。石関係では多方面の沼者が楽しめそうな印象です。 twitter.com/tenjikukitan/s…

2022-06-04 18:23:41
家守 @pandemonic69_

金の力で感動したいおじさんの素直さに何か心打たれる。僕は仮に思ったとしても、プライドが邪魔しておそらく言えまい。そしてわかる気持ちもある。値札はスカウター越しに見た戦闘力みたいなもんなんだよな。俺たち自身の実力が低すぎて理解できないそいつの強さを、数字で知りたい。 twitter.com/tenjikukitan/s…

2022-06-04 12:05:25

金で価値をはかるなんて...

考え中 @alaalaufufu

なんだか最近の展覧会の潮流を感じられるツイートね。いいか悪いかはわからんが、「教養」というものが軽んじられていったからなんだろうなと思う。(私も twitter.com/tenjikukitan/s…

2022-06-04 16:11:48
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コメント

白露ニシキ @HAKURO_Nishiki_ 2022年6月4日
お金の持つ機能は「交換の媒体」「価値の保存」「評価の尺度」の3つだってなんかで習った。
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Kuma0622 @okuma622 2022年6月4日
人間が万物に対しての知識を持ち得るなんて事は有り得ないんだから普遍的な評価軸で価値を知りたいと思うのはしごく当然でそれをダメ人間だのとバカにする方がよっぽど教養ないのでは
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🍩.。oO(ざ) @HN_06_ 2022年6月4日
「でけえ!」とか「きれい!」とかと同じような感じで「たけえ!」っていうのも感じたいという気持ちだったんだろうし、別にいいじゃん。楽しみ方は千差万別だもんね。値札がなくたって楽しいからこそニコニコだったんだろうし。
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林 伯文 @borshch77 2022年6月4日
ふつうの美術展でも、たまには購入価格も合わせて展示するとかやってみても面白いかも。なんでも鑑定団がウケたのも、真贋だけじゃなく金額があるからだし。
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二ッタ @midnightfuklow 2022年6月4日
「でっかい宝石」のうち、一番でかいレモン色の石は2万カラットだそうです(見に行った)。
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ZZZ @sakusakutoux3 2022年6月4日
何でも鑑定団の企画考えて実際出演して長年番組関わってた島田紳助も集客に悩む美術館は展示品の美術品に値札つければもっと客が増えるのに何でやらへんねん?って言ってたの思い出したw確かに値札つければその作品の凄さは誰でもわかるよなって妙に納得した記憶がある。
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湯ヶ坂 @yuga_3k 2022年6月4日
とてもじゃないが手出しできない値がついたやつ見て「うひょ〜たけえ〜w」って思うのって何故か気持ちいいよね…
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コロッケそば @tikuwatensoba 2022年6月4日
鉱物原石系オタクだけどミネラルショー(国内外の石関連企業集めた展示販売会)で100万〜1000万〜とかの標本やルース見て「すっっっげ!!きれい!!!!!たっっけえ!!!!!!石油王になりたい!!!!!」って見た目の良さと金額のヤバさで楽しんでるから、「目の前のこのちっこいのがこの値段とかまじかよ!!」みたいな楽しみ方もいいと思う。
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生きてる毛玉 @ikiteru_kedama 2022年6月4日
展示されるぐらいのものなら値段がつけられないものもたくさんありそう
9
トゲアリトゲナシトゲトゲ @togerunrun 2022年6月4日
絵画や写真ならともかく、宝石は貨幣価値と密接な部分あるから別におかしなこと言ってないと思うわ
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コロッケそば @tikuwatensoba 2022年6月4日
tikuwatensoba まとめの展示に置いてるようなのはマジの富豪じゃ無いと買えないけど、1000円くらいでキラキラして綺麗な石は簡単に買えるので気になった人はミネショ・ミネラルマルシェ行くといいよ。 初めて行くとそこら中宝石と照明で目の前キラキラ光り輝いてマジで目が眩む。
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森のクマッチング(ぽっけ風) @peerchaky 2022年6月4日
「キレイ!たけぇ!やっぱこれくレベルの宝石は凄いな」って見方も悪くないよね
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ハイホー @Ho__Hi 2022年6月4日
まあ、値札つけたらつけたで、「こんなもんがこんな値段するの?」とか言い出す人も間違いなくいるよね。 ただ、最後まで読むとこのおじさんは宝石単体での美しさもけっこうわかる人だったようだけど。
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UZIRO @UZIRO 2022年6月4日
芸術周りは歴史的にも「金出すやつが認めたかどうか」が全てな所あるんだから、教養言われてもわからんちん。宝石も綺麗さではなく「天然で」っていう枕詞付くか付かないかが大きい訳で、有り難みを感じるポイントは人それぞれや。
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南風 @nan_poo 2022年6月4日
このおじさんを「安い心」とか「教養」がどうのとバカにしている人も、おそらくその宝石を美しいと思う気持ちの中に、単なる石の美しさだけでなく、その希少性や市場的価値などへの憧憬を含めて「美しい」と感じているはずなんですよ。たとえば、この宝石と同じくらい美しい「安いガラス玉」があったとしても、その感動は宝石へのそれとはまったく違うはずです。このおじさんをバカにする資格のある人がどれだけいるだろう。
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dag @digital_dag 2022年6月4日
社会的な価値と個人的な価値は違うものなんだがな。
0
櫻子。@相模国 @sakurago_cc 2022年6月4日
美術館はないけど、作家の展示会行けば値段ついてるよね。符丁とかだったりするけど。
2
🦁 @Phalaenopsis_31 2022年6月4日
わかりやすい価値基準って大事だと思うけどなぁ 水族館大好き人間だけど、生態とか展示方法に感動しつつ、見た目や行動を愛でつつ、美味そう……って視点も捨ててないよ(だって実際美味しそうなんだもん)
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柚子 @arrkshout 2022年6月4日
美しいものに価値をつける無粋もわかるけど宝石は資産価値を見いだされて求められるものでもあるのでお値段しりたいものわかる。今どきは音声案内があることが多いし音声案内表と音声案内裏を販売して裏を借りるとそれぞれの案内の最後にお値段も教えてくれるとかだといいかなあと想像している。
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メイスン @mewtwo1501 2022年6月4日
ワンピースの懸賞金みたいなもんやから 呪われた宝石ホープダイヤモンド推定300億円以上!?すげええええええ!!!!!ってわかりやすいしええやん
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dag @digital_dag 2022年6月4日
nan_poo 希少性と市場的価値を括ってしまっている事に違和感がある。そりゃ宝石になるような原石は希少でそこに価値を見出す人もいるが、市場的価値と必ずしも結びつくものでもない。希少性で言ったらダイヤより安い希少な石はいくらでもある。
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ショーン(ミスター・ものぐさ) @sU52_shr 2022年6月4日
宝石展、めちゃくちゃよかったからおすすめしたい わかりやすく宝石ごとの見どころも解説してるし人工・天然やら有名・無名関係無くいい物はいいってのがなんとなく分かった感じがする
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dag @digital_dag 2022年6月4日
こう言う話になると古畑任三郎の「動機の鑑定」を思い出す。
0
杭打ち機 (生体再強化済) @P_Pile 2022年6月4日
とりあえず一言・世が世なら王様が持ってるような代物なんだろうなぁと思うと王様が持つような宝石の価値ってナンボよ?と思わんでも。
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aiko_28chan @aiko_28chan 2022年6月4日
『マツコの知らない世界』の宝石を扱う回で最初は綺麗だなーって気持ちで観てても、やっぱりすんごいお高いのが出てきたらうおーー!!って興奮しちゃうもんなぁ。カナケイさんが側に立って見張ってるようなお高い奴は輝きが違う。宝石の場合はこんだけ綺麗な物はそりゃこんだけ高いよねって答え合わせしたくなるのが人情だと思うの。
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白石玄人 @ShiraishiGento 2022年6月4日
金銭的価値つけるようなおっかねーマネーできない宝石もありそう。
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ショーン(ミスター・ものぐさ) @sU52_shr 2022年6月4日
sU52_shr 個人的には後半の宝飾品類はともかく、前半の宝石の展示に値段云々は要らないと思ったよ 金額の尺度に引っ張られながら鑑賞するのがもったいなく感じるくらいには全部が綺麗だった
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aiko_28chan @aiko_28chan 2022年6月4日
ロンドン塔で観れる王冠とか宝飾品とか、ロシアのインペリアルイースターエッグとか、そういう美術品としての価値の方が高い宝石だとお値段とか気にならないんだけどねー。歴史とか逸話の方が価値があるから。
1
messie☆💉3ワク済 @fairymessie 2022年6月4日
市場価値やオークション落札価格も文化と歴史と希少性があって付けられるので、金額を文化じゃないと頭ごなしに否定する人は何なんだろう?確かに人気度で価値が上がることもあるけど、人気度も文化と歴史背景あってだしなぁ。宝石のダイヤをデビアス社の話抜きでは語れないし。
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白石玄人 @ShiraishiGento 2022年6月4日
お決まりの芹沢が途中に出てくるが、金銭・金額というのはある種の絶対的尺度にもなりうるわけで、宝石に限らず価値をはかりかねる対象物を自分の中で位置づけるための「情報」としては有用なのかもしれないなぁ。
2
moxid @moxidoxide 2022年6月4日
共通項を探そうとするのは対象を知りたい意欲の表れやしな。
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dag @digital_dag 2022年6月4日
ShiraishiGento いや、金額というか値段というものは需要と供給でほとんど決まるから絶対的な尺度ではないぞ。絶対的な金銭的価値があるとすればそれは職人が自分の作品に自分で値を付けてる場合とかしかない。
6
water09 @water050925 2022年6月4日
訳のわからんほど高い額見てやべー!ってなりたい
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かき菜 @sayonarain 2022年6月4日
主観的に美しさだけを存分に堪能したいのもわかるし、その美しさにこれだけの値段ついてるんだって客観的評価を見たいのもわかるよ
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キザイア @JdAllen_japan 2022年6月4日
一時期工芸品をマジメに見たので数十万円の品は理解できるけど、それより先は「凄い」「超凄い」「よく分からんけどとにかく凄い」「何だこれ」の感想しか出なかった。宝石展で展示される様な数億円の宝石は理解の範疇を越えるので金額のガイドが欲しくなるのはわかる。
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白石玄人 @ShiraishiGento 2022年6月4日
>日本人は水族館で泳いでる魚を見ても、美味しそうかどうかで評価する   これはもう宿痾、持病みたいなもんかもしれんね。
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windows8_i @windows8_i 2022年6月4日
borshch77 わかる。というか現代芸術なんか値段でしかわからんまである。
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友引 乙甲甲甲- @tomobiki10 2022年6月4日
>@HAKURO_Nishiki_ 宝石展では「価値の保存」についても言及がありました。稀少で奇麗な石であっても石英より柔らかい石は砂埃で傷が付いて価値が減じるので、財産としての「宝石」にはならないそうです(コレクター向けのレア鉱石扱い)。ダイヤやルビーが高く取引されるのは「硬くて価値が減じない」事も理由なんだそうです
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西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&ノベルアッププラス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2022年6月4日
ShiraishiGento 実際海遊館でナマコ見た時、これが高級食材なんだ……ってなったしなぁ 日本以外だと、中国も動物園でその動物の可食部位が書いてあるところがあるとか聞いたことある
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みこみこ。 @MikoMiko2048 2022年6月4日
値段はわかりやすい評価だから共感しやすいよね
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reesia @reesia_T 2022年6月5日
ごくまれにお金が嫌いな嫌儲主義者がいるけど、そうでない者がほとんどで共通の価値観を持つ道具だからな。
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鈴森れい @Wagtailjulyao 2022年6月5日
地質学的な興味から鉱物として鑑賞したい人や、ジュエリーの技術や美術史、モチーフに現れる宗教に興味がある人からすると「美しさ」で評価したい人も「値段」で評価したい人も同じように感じるのでは…宝石展はそういう無教養層にも楽しめる良い展示だと思う
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鈴森れい @Wagtailjulyao 2022年6月5日
値段って「わかりやすさ」なのか?値段以外の全てがわかりにくくならない?
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ただのいしころ @ishikoro20211 2022年6月5日
カピル・ミタルさんが主催してるのかな?このイベントと思ってしまった。 宝石商というとこの人を思い出す。マツコの知らない世界で出てきた人。https://www.youtube.com/c/KapilJewelryChannel ユーチューブのアカウントは持ってた(ツイッターはなかった。
0
dag @digital_dag 2022年6月5日
「どう鑑賞するか」というのはあるだろうね。価格で比較したかったり宝石のデカさで感動したりというのはあると思う。職人のカット技術に驚愕したりね。ただ、この展示の場合は価格にするとつまらんと思うんだよな。でかいだけでクラックは多いものばかりだと思うし。
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鈴森れい @Wagtailjulyao 2022年6月5日
値段をつけてわかるのは「市場価値」だけで、鉱物としての特性も、モチーフの宗教性も、歴史上の価値等々は全く「わかりやすくならない」のに、値段があるとわかりやすいっていう人は何を「わかりたい」のか…?「楽しみやすい」ならわかるんだけど。
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dag @digital_dag 2022年6月5日
eCA9xbdW4twS6Eb 例えばこの鉱物の形成過程はこのようなものでこの地球上で天然ものは数%しかなく、不純物や傷もないと言うのは奇跡的であるとか。あるいはこの宝石にはこのような利用過程があり、カット技術も時代によって異なるが最新の技術ではこれだけ美しく出来るしそれを成し遂げた職人の神業に感動したりとかかな。
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紺碧 @Konpekin 2022年6月5日
宝飾業界にいますが、このおじ様の意見は非常に真っ当だと思います、何故なら宝石はそもそもそれに価値を見出して富を引き換えにすることで発展した世界なので。国立美術館とかギャラリーでやってたブルガリやショーメの展覧会はお値段書いてあるものも一部あって非常に楽しかったので、同意見の方はそっち系もオススメしますよ!今回の宝石展は開催してるのが「国立科学博物館」だからアプローチの視点が違うのです。
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dag @digital_dag 2022年6月5日
Wagtailjulyao わかりたいんじゃなくて社会的な価値を知りたいだけかと。社会的価値が全ての物差しという人はいる。
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鈴森れい @Wagtailjulyao 2022年6月5日
キレイ!高い!で気軽に楽しめる方がいいと思ってるけど、それを「わかりやすい」と言われると「わかりやすくはないだろ」ってなるので。
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鈴森れい @Wagtailjulyao 2022年6月5日
digital_dag 「値段があるとわかりやすい」って発言にのみひっかかってる、身近な評価基準で楽しむのはむしろ良いことだと思う。
3
dag @digital_dag 2022年6月5日
Wagtailjulyao 社会的価値が全ての物差しな人は値段が分かると価値も「わかる」んですよ。社会的な価値と個人的な価値が一致してるから。
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しろの @zoshirono 2022年6月5日
おじさんの気持ちはよくわかる。宝飾展等で例えばリングを試着させてもらうとき「まあきれいねえ」と美しさを堪能したあとお値段きいて「うおおおお!」となる二段構えの楽しさがある(そしてそっとお返しする)
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紺碧 @Konpekin 2022年6月5日
鉱物学としての知識、美術工芸品としての技術、歴史文化としての視点、ファッションにおける装飾品としての意味、そして社会における市場価値。全部ぜんぶ宝石にまつわる「教養」です。ちなみに科学博物館の展示も具体的なお値段出してないだけで、バリバリ市場価値に基づいてる一面もちろんありますよ!(標本提供してる所が有名な宝飾貿易企業だったりします)近々宝石展観に行くためだけに上京します〜楽しみ〜
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@istokenkr 2022年6月5日
おっさんをサゲる必要ないよな。宝石の綺麗さとか歴史的学術的価値はどうでもいいって言ってるわけじゃあるまいし。金額って素人にとって最もわかりやすい目安なんだよ。
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ぱらりらぱらりら @eCA9xbdW4twS6Eb 2022年6月5日
digital_dag それもはや宝石オタクの域なのでは?
0
鈴森れい @Wagtailjulyao 2022年6月5日
digital_dag それ以外何もわかってない、という事がわからない、無知の知が無い人、か…
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鈴森れい @Wagtailjulyao 2022年6月5日
eCA9xbdW4twS6Eb なんでオタク知識が教養じゃないと思うの?(なんで、は、煽りや批判ではなく単純に疑問)
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鈴森れい @Wagtailjulyao 2022年6月5日
もしかして「わかりやすい」を、展示されてる宝石への理解度の意味で使ってる私がおかしい?というか話の流れが読めていないんだな?見た人の中での価値のつけやすさが「わかりやすい」って話か。すみませんでした。
0
dag @digital_dag 2022年6月5日
eCA9xbdW4twS6Eb どうだろうね?ただショップの人に説明されたりするから日常的に宝石買う人なら教養というか多少の知識は持ってるんでない?
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里海雪@ @sato_umi_yuki77 2022年6月5日
わかる…と言うかステータスで「HP999じゃん!すげえ!」とか「知力25か…やるな」とかと似たようなモンかなと。わかりやすくていいよね
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ふみふみ @xb35 2022年6月5日
値段がついても「炭素やアルミニウムじゃん」としか感じないのでなんともはや
1
ユキ @985472 2022年6月5日
関西(特に地元大阪)に巡回来ないのに納得。このおじさんが可愛く思えるレベルで大半の客が「コレ何ぼや?」「何や書いてへんのかいな」って言い合った挙句スタッフに訊く奴大量発生するのが目に見えてる。
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師走悠裡 @shiwasu_yuri 2022年6月5日
なんなら原石の時点での値段とカッティング後の値段も比べながら知りたい
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furudera @furudera1 2022年6月5日
『星の王子さま』の話を思い出す。いつの間にか"十万フランもする家"のほうがすごく思えるようになってしまった。
0
ろんどん @lawtomol 2022年6月5日
国立西洋美術館の常設展に展示されてる某絵画、何度も見てたけど「ああ、あんな絵あったな」程度だったのが、NHKの番組で「3億円で購入」と知ったらよーく観てしまった。
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ろんどん @lawtomol 2022年6月5日
lawtomol 国立西洋美術館のこちらのページで「製作者名」「バスケニス」で検索すれば出てきます(一つしか出てこない) https://collection.nmwa.go.jp/artizeweb/search_7_detail.php
3
ビッター @domtrop0083 2022年6月5日
トリビアかなんかで、水族館の魚に魚屋さんたちが値段付けてくのが面白かった。 貴重な魚でも、市場の需要が無いと「これは雑魚だな」とか言われてた。
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やや🥐🌿💛🌸 @gin_patsu 2022年6月5日
金額で価値を測るのはいいことじゃないのかもしれないが、その点だけをもって安い心だとかレッテルを貼っちゃうのは何ともまあ浅はかというか
3
凪乃司 @tukasa_n 2022年6月5日
さまざまな要素からもはや仮の値段すらつけられないものもあるんだろうが、他のものも値付けされてない中のそれと他が何千万何億とつけられてる中での評価不能だと火力が違うなと思いました
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N.exe(寝癖) @n_exe 2022年6月5日
xb35 化学式を見て「全部同じじゃないですか!?」となるよなw
7
ポテサラすこすこ💉💉💉 @G2d7vpre0FXSLSx 2022年6月5日
金の力で感動したい=買って我が物にしたい という大金持ちのおじさんが居たのかと思ってた
1
ぱらりらぱらりら @eCA9xbdW4twS6Eb 2022年6月5日
Wagtailjulyao オタクの言う教養って「知っておくべき知識」って意味合いだと思うから違うって言っただけだよ
0
ぱらりらぱらりら @eCA9xbdW4twS6Eb 2022年6月5日
digital_dag 金持ちがそこまで詳しく聞いて買ってるシチュエーションが想像できないなぁ 希少価値とか産出国とかは言われてそうだけど
0
ぱらりらぱらりら @eCA9xbdW4twS6Eb 2022年6月5日
istokenkr そういえばうたばんでDAIGOがなぜか家にあった「平成の色紙」(当時の小渕恵三官房長官が掲げたアレ)の本物を鑑定してもらったら鑑定士が「価値が高すぎて鑑定できない」って言ってたの思い出した なおその後国立公文書館に寄贈された模様
35
羽生 @cocotu_82310 2022年6月5日
綺麗な宝石も見てて「おいしそう…」と思うことしばしば。
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大森小鉢 @xCORENLAmt4zIc5 2022年6月5日
確かに宝石は資産として安定性があって尚且つ宝飾品のブランドなどの付加価値が付かない状況で、そうそう御目にかかれないデッカイ石が並んでいると、学術的な物差し以外に身近な尺度、お金で端的に感銘を受けたいなw
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鈴森れい @Wagtailjulyao 2022年6月5日
xb35 その結晶がこのサイズになるまでの時間とか、それが天然で結晶化する条件とか、それを人間が掘り出した事実とか、僅かな条件の違いで結晶の見た目が変わる事にも興味持てないですか?
6
書守洋人くコ:彡~~~ @youto_syomori 2022年6月5日
ダイヤはあんまり好きな石じゃないんだけど、「ダイヤなんてただの炭素じゃん」って言う奴見ると「石炭握ってダイヤ作れるようになってから言え~~~!」って気持ちになることがある
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13 @524nothing 2022年6月5日
美術館とかで陶器を見てたとき、この中にニトリのうつわがあっても俺には分からんだろうなって思ったことを思い出した
4
占い羊 @wHozrPpLuqR09za 2022年6月5日
金額を見たいのはクッソ高そうな宝冠とかのことだと思うが、あれこそ「石」以外の要素で価格が変わってしまうんだよな。これ石主役展だから。
5
🍼ぼにゅそむ🍷 @yokoshimanaruko 2022年6月5日
Wagtailjulyao そんなところにわざわざ興味を持てるほど、宝石を自分のものにできるほどの稼ぎを我々が得ているとでも?(震え声)
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❄️だるMA🐎 @daruma_san_dayo 2022年6月5日
宝石展にわざわざ出向いてる時点でおっさんは金額だけじゃない楽しみ方をしてると思うし、「これ幾らするんだろ?」という疑問は普通に抱くものでは
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ちゅんり @cyucyury 2022年6月5日
宝石の値段=希少性の目安になるんだから値段表記もアリだと思う。例えば全く同じ品質だった場合1カラットのダイヤと2カラットのダイヤの値段は2倍じゃ済まない、そのサイズまで目立つ不純物無しで成長する難易度の差が値段に現れるんだからね。
4
銀色(毒吐き仕様) @SilverColor_01 2022年6月5日
美術的興味も歴史的興味も金銭的興味も、本来別に相反するものではなく、ごく当たり前に当人のなかで共存できるものなんだけどね…
3
nekosencho @Neko_Sencho 2022年6月5日
値札つけたって「時価」にしかならない気がするのだ
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K.M @24birtgg 2022年6月5日
borshch77 ギャラリーフェイクって漫画で、それやってたな。資産隠し妨害のために、所有美術品の値段を公開してた。中には偽物もあって見物客に嘲笑されてた。
1
ユイ @yui_Angelica 2022年6月5日
この展示会面白かったんだけど、いっそ金銭方面からのアプローチとか(宝石が金銭的価値で人を狂わせてて云々、みたいなの)、人工宝石とか、そっちのアプローチも欲しかったな~物足りなかったな~と思ってしまったので、その人の発言にもちょっと共感できるよ……
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GUTITA @GUTITA6 2022年6月5日
旅行の時に目に入った資料館とかにフラッと入っても、興味も知識もないから「わあ、なんかキラキラしてきれい」「うーん、なんか布」「よくわからん石」ぐらいしか感想わかない。1展示数秒で終わる。でも「こんな経緯でここにあります」「こういう道具です」「当時はこんな価値がありました」「こういう物性を持った特殊な石です」みたいな背景、ストーリーを知るとと途端に目の前の解像度が上がったりして面白くなる。宝石も「こんな価値があります」という意味で価格提示してくれたら楽しくなりそうだな。
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AstLayer @Cyrfy_AstLayer 2022年6月5日
宝石の見方一つでもいろんな価値観があるし、逆にお金の価値とかで示されると妙になんだか現実に引き戻されるみたいで悲しい人もいるから、いっそバーチャルで示される情報を個人の好みで変えられるとかあったらいいのに、ARグラスとスマホ連動あたりで
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シエラRSC @JB74W_RSC 2022年6月5日
金額(学術以外の評価)も情報の一つだからね。併せて展示あるとさらに楽しい。 上にもあったけど、原石時点の価格と展示状態の価格も分かるとまた面白い。 ドラえもんの道具にあったな、そう言えば。原価、時価とかわかるやつ。自分の感じる価値と違いがあったとしてもまた面白い。
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愚者@C100一日目東ハ33a @fool_0 2022年6月5日
金額が全てとは言わないが、一方で万人に通用する価値が金以外には中々見当たらないのも確かなので件のおじさんの気持ちもわからなくはないんだよな……
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赤べこ @akabeko7654 2022年6月5日
そういう視点での情報を知りたいって気持ちは分かる一方で、じゃあ実際に値段をつけましょうってなった時に実際に鑑定のための費用は誰が負担すんのとか、個人の所蔵品を借りてる場合金額の差で揉めないかとかも思い浮かんじゃうからなぁ あとガチの金持ちだと「よし買おう!」ってなりかねなさそう
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フルバ@も~っと!狂犬ちゃん @furubakou1 2022年6月5日
宝石ってむしろ価格が変動するものってイメージがあった。(うちの近くの貴金属店では今日の金の相場みたいなのが毎日店の外に貼り出されてる。金と宝石ではまたちがうのかな)
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想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2022年6月5日
多分そのおじさん、美術館の絵でも同じこと言ってる気がする。 悪いことじゃないけど、他人の評価がないと感動しづらいってことかな。 すごいと思っても全然他人の評価が低かったらちょっと気持ち沈むから他人の評価を見てから感動したい、みたいな感じなのかな。
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tos @mtbertos 2022年6月5日
Wagtailjulyao 例えばルビーとルビーそっくりのガラスのイミテーションがあったときにルビーとガラスって名前が書いてあるのと同じぐらい値段はわかりやすいですね。
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うめおにぎり @onigirimaru0909 2022年6月5日
いまいち感覚わからんけど綺麗と思っても安かったら感動せんのかな
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hugo hugo @echo34524934 2022年6月5日
おじさんが求めてる金額は買う時の価格じゃなくて箔だと思うから、色んな価値基準で凄さを感じたいだけで良いんじゃね?好きで買ってたお菓子が実は皇室御用達だったと後で気付いたらなんか嬉しいじゃん。
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鈴森れい @Wagtailjulyao 2022年6月5日
yokoshimanaruko いや…自分のものに出来なければ興味がないの…?石が化学式にしか見えない人は少なくとも化学や科学に興味があると思ったのだけど…「宝石」に対する何らかの思い込みに引っ張られてない…?500円で買える石英でも、もう食塩でも氷でもいいけど、化学式で示せる結晶に興味があるなら「化学式が同じだから同じ」なんて雑な話にはならないでしょ。宝石への興味の無さへの言い訳に化学式を使うならやめて欲しいかな
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鈴森れい @Wagtailjulyao 2022年6月5日
mtbertos それでイミテーションの方が値段が高かったら全然わかりやすくないと思う。安い石とガラスだとガラスのが高かったり、プラスチックなのに高いコスチュームジュエリーとかあるよ。
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うめおにぎり @onigirimaru0909 2022年6月5日
Wagtailjulyao ルビーなんか意外と安いですしね。工業用にも使われてるし原石なんか場合によったら千円台で売ってる。そしてスワロフスキーはデパートの宝飾コーナーにも出されるほどの価格帯になってますし値段ではわかんないですよね。
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むぎちゃ @mugicha_gbf 2022年6月5日
こんだけ凄いとやっぱそのくらいの値段するよねとかこんなんが○○万!?とかってやるのも楽しみ方の一つだと思うんだけど、これで教養がない云々ってヤな感じっすなぁ。
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銀色(毒吐き仕様) @SilverColor_01 2022年6月5日
おじさんのノリとしては、フリーザ編以降戦闘力の数値でないけど、それ以降のそれぞれの時期のメインキャラの戦闘力どれぐらいのもんだろうなあ、描写で誰がどれぐらいの強さかは大体見当つくけど、数字でも見てみたいなあ、程度のものだと思うんよね。ロマンというか数字遊びの楽しさというか。あんまり深く考えても仕方ないと思う
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銀色(毒吐き仕様) @SilverColor_01 2022年6月5日
furubakou1 金は地球上の現存量に見当がついてて、実用用途も多く再生加工も安定して可能で、金自体の価値の変化はほぼ起こらず価格の変動は基本為替相場や世界情勢の変動によるもの、相場の張り出しがされるのも装飾品というより資産としての面が強いからとも言われてますねー。ある意味限りなくお金に近い扱いというか。一応ダイヤモンド投資ってのもあるらしいけど金に比べるとあまり一般的でもないし…。基本的にそういう面では金と宝石はまあ別物かなあ
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オクラ @okura____love 2022年6月5日
Wagtailjulyao 自分と同じ意見じゃないと気が済まないタイプ?
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ちいちいぷ @if9KZBSfJeYZQNw 2022年6月5日
女性のスタイルをBWH数値で理解するようなものだね、人それぞれ。
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キザイア @JdAllen_japan 2022年6月5日
値段をつけるにも教養が必要なのに、値段をバカにするのは野蛮。
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天音、そして3期 @No_730 2022年6月5日
展示品の金額分かると興奮するけど、自分が一番綺麗だと思った宝石が周りより激安だったらシュンとなる
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丁 了(3回接種済み) @hinoto_ryo 2022年6月5日
値段を出したら出したで魔が差す人間が出そうな気がしますが、もし値段が出してあったなら、採掘・加工・流通や保存、警備にかかるコストも併せて知りたくなりますね
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切腹太郎 @BND_NEO 2022年6月5日
宝石とくに高名なやつの値段は「希少な物体が奇跡的な条件で生成されたこと」「それを壊さずに採掘した人たちがいたこと」「それに異常な精度の技術でカッティングを施した職人がいたこと」「災害で失われずに今目の前にこの形で存在すること」という歴史が全部積み重なった結果の値段であって、金銭的な価値で測るなんて心が貧しいっていうのは違う気がするんだよな。人間はそういう奇跡の積み重ねに価値を見出して宝石に金を払ってるので、値段とロマンは独立したものではなく連動してる。骨董品とかもそうだけど。
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重-オモ- @__oMo__ 2022年6月5日
ズラッと0が並んだ高額な数字が並んでいる中に「(貴重さ・歴史的価値故に)金額を付けられない」って表示を見て感動したい。
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鈴森れい @Wagtailjulyao 2022年6月5日
okura____love どちらかというと「値段があればわかりやすいでしょ」派からみんなも同じだよね?という圧を(被害妄想的に)感じてイライラしてるな。被害妄想だから申し訳ない
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tos @mtbertos 2022年6月5日
Wagtailjulyao それがルビーなのかガラス玉なのかわからない状態で地質学的興味を持つ人も、ジュエリーの技術や美術史云々を考える人も少ないでしょ。タグ付けされて初めて認識されるんだから。値段ってタグもその一つだよ
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うめおにぎり @onigirimaru0909 2022年6月5日
__oMo__ この展示ってそんなレベルのものが並んでるんですか?その割には警備が簡素だし入場料も安い気がしますが…
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吐き捨て場 @da3_vx 2022年6月5日
知ったかぶりするよりよっぽど好感持てるけど教養ないとまで言われちゃうのか。なんか着物警察と同じにおいがする
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うめおにぎり @onigirimaru0909 2022年6月5日
あと単純に値段を表記するってことは売る意思があるっていう事の表明でしかないし、博物館や美術館でそんなことやったらせっかく苦労して集めた芸術品が散逸するのでやらんよ。
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Delphi @daisuke93111966 2022年6月5日
自分がコレクションを展示する立場になったとして、観覧者が価格を見比べて「あっちのよりこっちのほうが (高いから) 凄いよね」みたいな会話をしているのを耳にしたら落ち込みそうではある。初めからそういうコンセプトだった場合を別にして。
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Delphi @daisuke93111966 2022年6月5日
daisuke93111966 それは置いといてこの間できた大阪の中之島美術館は、建設計画が頓挫している間 (確か20年位) に買い付けていた美術品の値段が跳ね上がって、今揃えようとしても到底無理なコレクションになったそうだ。絵画等の美術品なんかは例えば1985年・1億円→1997年・5億円→2012年・15億円みたいに変動の狂乱ともいえる歴史を解説に入れるのは面白いかもなと思った。
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鈴森れい @Wagtailjulyao 2022年6月5日
いや教養なくても別に良くない?教養なくても楽しめる方が良いに決まってるよ。
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鈴森れい @Wagtailjulyao 2022年6月5日
mtbertos そりゃ素材の説明が無きゃ何もわからんよ。私が言いたいのは「値段をつけても、わかるのは値段だけ」という話。値段にしか興味がない人にも楽しめる展示があればいいなと思うが
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しょーし💙💛 @syousi 2022年6月5日
midnightfuklow 二万………にまん…………?????(想像の範囲外でバカになるBBA)
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tos @mtbertos 2022年6月5日
Wagtailjulyao なんか言ってること微妙に変わってるけど、値段付けたって値段以外の全てがわかりにくくはならんでしょ。
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朝雑炊 @Jingisukan512 2022年6月5日
鉱石展なら無粋かもだが「宝」の「石」展なのだから金額を表示したほうがわかりやすいんじゃなかろうか。
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たちがみ @tachigamiSama 2022年6月5日
バカ高い価格を見て衝撃を感じたいとかあるんでねーのかな 馬 鹿にしてる人等も安っぽい人間に見えるのが笑処
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たちがみ @tachigamiSama 2022年6月5日
宝石の重さや価格は美術品における作者と同じだろうと思うよ 付加情報によって価値が変わる 
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jiro @nkdr220 2022年6月5日
このツイート一つだけで「この発言をした人は金額でしか感動できない人間」と断定しちゃうのすごいな?? 一方的に他人を教養がない、心が貧しいと決めつけるわりにご自身は想像力が貧困なんですね…
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🍼ぼにゅそむ🍷 @yokoshimanaruko 2022年6月5日
Wagtailjulyao 被害妄想なのわかってんならこのまとめに粘着するのやめればいいじゃん。米欄の多数派と意見が違うヤツがなんとか理解を得ようと無差別に噛みつく光景はよく見るけど、ひとつの例外もなく理解を得るどころか余計にキモがられて終わりやぞ?
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うめおにぎり @onigirimaru0909 2022年6月5日
Jingisukan512 ルビーとサファイアを別物としてさらに加工した状態で展示するなら鉱石だとまずいのでは
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タルタル天国 @tarutaruzigoku 2022年6月5日
n_exe 成分が一緒だから人間は誰でも一緒じゃん、って話と同じくらい頭の悪い話だぞ、それ。動物園や水族館に行ってもタンパク質メインでミネラル少々の同じ成分しかいないから面白くないって言ってるのと同じ
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とも @yfa61410 2022年6月5日
宝石展のチケット、当日券もちょっとだけ出るから午前中に現地行ってみてね。
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コロッケそば @tikuwatensoba 2022年6月5日
furubakou1 石はそのときのブーム(人気の産地・色)や希少性(輸出禁止令がでた、もう閉山して新しく出てこない)とかで結構変わりますね。 金みたいにg単価で明確な金額が出るわけではないです。大きさ同じでも透明度や色の強さなどで値段がとても変わるので……。
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ひろっぴ@(自称)鉄道記録屋 @hiroppi1969 2022年6月5日
furubakou1 金の場合「宝飾品」というより「金属資源」の側面もありますから、そっちでの需要もあるかも
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2022年6月5日
大きさ測るときに横に十円玉置いたりタバコ置いたりするのと同じで比較対象は大切ですよね。
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マシン語P @mashingoP 2022年6月5日
値札付きで宝石を見たいなら国際宝飾展へ行けばよろしい。会場中キラキラしていて目の保養を通り越してクラクラするw 7桁のジュエリーが普通に展示販売されているため10万20万が安く感じられ、5万円以下のものならサラッと買ってもいいんじゃないかという錯覚に。普段節制している同行者が2万円以下のダイヤのピアスを買おうかどうか閉場時間直前まで悩んでいたほど。
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scribe @scribe_is_here 2022年6月5日
それでは聞いてください。マハラージャンで「金の力で感動したい」
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ねこぶみ 可愛らしいおつむ @neko_bumi 2022年6月5日
まあ値段つけると買いたいって言い出すやつがいるのもわかる。色んな基準での値付けもあるし、パッとやれと言ってできるんもんでもない。でも新しく「なぜその値段になったのか」っていう視点が生まれて、それはその宝石が持つ様々な背景に繋がるしその辺教えてもらえると楽しいし、希少価値の目安にもなってわかりやすいよね。 ちなみに宝石店では併設のショップでジュエリー販売を行なっていたぞ!
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ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 2022年6月5日
以前に某音楽家が、娘に「愛用のバイオリン、お父さんが氏んだらお棺に一緒に入れるね」って、(おそらくは好意で)言われて、「とんでもない!」ってバイオリンの評価額を言ったら、あっさり前言を翻したって話もあったっけか。「価値の分からない人間に価値を伝える、人類共通の物差し」として、「金額」は極めて有効なのは確か。金額だけで価値を計るのはどーかとも思うけど……
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ねこぶみ 可愛らしいおつむ @neko_bumi 2022年6月5日
「俺でも描けそうな絵が10億アホくさ」はひとつの尊重されるべき感想だしね
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ねこぶみ 可愛らしいおつむ @neko_bumi 2022年6月5日
この手の美術品鑑賞でいちばんアホくさなのは「これの価値がわからないやつに見て欲しくない!評価してほしくない!」ですからね。
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びすこ @gk0B0k3u7Wsu9Zu 2022年6月5日
sakusakutoux3 島田紳助氏、色々と問題がある人ではあるけど、この人のマーケティング論は素直にすごいんだよね。
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tgttr @tgttr4 2022年6月5日
水族館でも値札が欲しい
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QuarrelBlue @QuarrelBlue 2022年6月5日
「時価10億円のブルーダイヤ『アラビアの王』の精霊」みたいなもので、こと宝石に関しては値段があると凄さが具体的になるというのはあると思う。一方で、値段が前に出ると隠れてしまうような要素にも目を向けてほしいというのもわかる。これが「恐竜の化石」とかだと値段への興味はあまり出なさそうな気がするのは、やっぱり宝石の鑑定が財産的価値の評価との密接な関係の中で磨かれてきたことの現れなんだろうか。
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名無しのえまのん @477_emanon 2022年6月5日
値段とその宝石の経歴やその値段になった理由とか書いてあったら個人的に見たい
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影山影司 @apto117 2022年6月5日
教養が軽んじられて云々言ってる人がいるが、並大抵の教養で人造ダイヤと天然の区別がつくのか? 自らの審美眼と金銭感覚を照らし合わせたいと思わないのか? 金銭的価値を知りたいと思う知識欲こそが、教養の種じゃないのか?
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櫻子。@相模国 @sakurago_cc 2022年6月5日
Wagtailjulyao すごい分かる。同調圧力を感じる。
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ddd aaa @dddaaa41366768 2022年6月5日
みのもんただな、海外の名画が日本で展示されるニュースに幾らぐらいするのかなぁ?ってコメントした奴。
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@id_fid 2022年6月5日
これ見に行ったけど、歴史的付加価値がついてるような、金額いくらって書けるかな?って感じのものもいっぱいあったから、おっちゃん的に満足いく感じにはならないかもしれない。
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田中 @suckminesuck 2022年6月5日
美術品やらはともかく宝石なんて換金性による価値のがデカいんちゃうのか
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うめおにぎり @onigirimaru0909 2022年6月5日
suckminesuck 宝石類は基本質屋で買い叩かれるぞ。資産としての価値は微妙では
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二ッタ @midnightfuklow 2022年6月5日
syousi にまんいっせんなんとかカラットでしたね。でもモノとしてはロッククリスタル(クオーツ)なんで、その隣の水色のトパーズ・7000カラットのほうが高そうだなーと思ってました。(実際どうだかはわからない)
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よびこ @yobiko_y 2022年6月5日
巨大宝石いいな〜写真でこんなにキラキラしてるなら実際見たらもっと凄いんだろうなあ
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名無しのえまのん @477_emanon 2022年6月5日
midnightfuklow 表紙見たらすでに所持済みでした この本楽しいですよね
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yama @yama_mo_60 2022年6月5日
所有者というか寄託してる立場だと値段とか出してほしくないだろうなぁって気がしました。美術品や骨董品だと節税目的で欲しいものは買わずに交換するってどっかで聞いた記憶がありまして。
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台風もういらないゴミ蔵 @9z80_53z0 2022年6月6日
sou_sitaku 自分では良さを見出す審美眼がないから他人が付けた価値基準がないと感動できないし味わうための語彙力も備わっていないんだよね、美術館やギャラリーでもそういう人がいると本当にうんざりする
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台風もういらないゴミ蔵 @9z80_53z0 2022年6月6日
こういう、企画展に出品される美術品や貴石のような「付加情報や希少性に価値がついてくるもの」に「いくらすんのかな」って感想が出てくるの、単純にしょっぺえなと思う
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橘あきら @0pYjeisuVEeYByd 2022年6月6日
onigirimaru0909 宝石はルースで1千万円以上でないモノは資産価値ナシと聞いた事があるので普通の庶民が持ってる物なんて質屋で買い叩かれるのも当然かと
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ミイヴルス @miiv1s 2022年6月6日
多分この粘着してる人の値段があると分からなくなる、は、値段という情報を入れるとそれ以外の情報がはいらなくなるという紹介では?自分がそれ以外のことを知っているのなら無視すればいいだけだし…… 値段で物を判断する人は値札がなくてもその思考は変わらないので無駄だと思うよ 自分以外の他人を変えようとすべきじゃない
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田中 @suckminesuck 2022年6月6日
onigirimaru0909 質屋は基本買い叩かれるところだから質屋で資産価値決められてもなあ
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鈴森れい @Wagtailjulyao 2022年6月6日
miiv1s 別に値段で判断するのは良いんだよ。「値段があるとわかりやすい」の「わかりやすい」は何に対してなのかモヤモヤしていて、展示内容についての理解は値段表示では深まらないし、他人の評価基準を変えたいんじゃなくて、この米欄で「値段があるとわかりやすい」と書いた人に「わかりやすくなる対象は何か?」と質問したかった。
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鈴森れい @Wagtailjulyao 2022年6月6日
「値段があれば何もわからなくても楽しめる」だと思うんだけど、値段があればわかりやすいっていう意味がわからなくて。私は「楽しめる人が増えるなら値段つけるのもいいね」と思う
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障子紙メンタルの人 @lxxcht 2022年6月7日
喜び勇んで初日に乗り込んで行ったけど、想像を大分下回っていてがっかりした。山梨の宝石博物館とか瑞浪鉱物みたいなのよりもアルビオンの展示が多くてな…。アンティークや遺跡から発掘された装飾品も好きだけど、あれほとんどアルビオンに金払ってるよ。V&Aには及ぶべくもないし。 あとグッズがショボすぎ。コラボ先も微妙。
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. @11beagle 2022年6月7日
気持ちはわかるけど別にそうすべきだとも思わないという案件
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昴hey @subaru2101 2022年6月9日
学芸員や企画した側が表示しなくていいあるいはつけられないて考えたんだから仕方ない。
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