2022年7月1日

【令和の奴隷制】洛中のおっさんが舞妓さんの実情を暴露→金出す言うてる爺さんのちんぽ舐めて生きていく『人売り。愛人契約の斡旋』が本質

魚拓見たらわかりますが、例の告発後に公開されたものでなく2021年に投稿されていたものが、告発後に削除されたものになります 魚拓→ https://web.archive.org/web/20220628030938/https://gionchang.hatenablog.com/ なお、舞妓は15歳からです。
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まとめ 【児童買春】元舞妓も明かした花街に横行する“秘密の遊び”「お客さんの“モノ”を舐めたら何十万円、それ以上のことは…」 舞妓って15歳からなんですがねぇ・・・・どう見ても児童買春ですよ。 7103 pv 2 2 users 1
天使 @tenshicos

花街と関係深い洛中のおっさんが舞妓さんの実情をご丁寧に暴露してくれてる。「花街というのは舞妓を道具にした『人売り。愛人契約の斡旋』が本質であり、それを否定することは絶対にできへん」 pic.twitter.com/M9KnQoqo8z

2022-06-29 10:01:40
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天使 @tenshicos

老人のロリータコンプレックスを利用して金儲けすることしかできへん花街のシステムは、2021年の今でも変わらへん。はっきり言ってパパ活以下やで。ただのパパ活斡旋で、愛人になる候補のガキんちょ捕まえて洗脳する、そんなもん文化でもなんでもあらしまへん。恥ずかしないんか。 pic.twitter.com/P5IxGO2JIo

2022-06-29 10:03:04
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天使 @tenshicos

舞妓っちゅーのは、基本的に右も左も分からへん状態の子供を置屋に詰め込んで、休みもほとんどなく働かせ続けて、金持ちの老人に従うのが正しいこと、そういう性奴隷を生成する為の価値観を植え付けられた人達 「若くて言うこと何でもきく子供の体と心を好き放題にして老人が楽しむ」それが花街 pic.twitter.com/UTvHiWGsqP

2022-06-29 10:07:25
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天使 @tenshicos

舞妓さんとのセックスレポ pic.twitter.com/IybWRqEeAj

2022-06-29 10:13:51
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天使 @tenshicos

最後は「舞妓辞めて普通の人として生きるのにはどうしたらいいんやろ?」と不安になって、彼氏とはお別れ、普通の幸せやったはずの人生とは死別して、金出す言うてる爺さんのちんぽ舐めて生きていくっちゅーこの世の地獄のような奈落の底に落ちる言うわけやな。 pic.twitter.com/nO8TbCznk4

2022-06-29 10:20:48
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天使 @tenshicos

こちらのブログは残念なことに速攻で消されてしまいました。 twitter.com/lam_beta/statu… pic.twitter.com/bJKEKdzB9e

2022-06-29 12:11:21
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天使 @tenshicos

実際に暴行を受けて祇園を脱出した本物の舞妓さんが書籍で告白してる。これ95年なのに…。「祇園で私たちが体験したのは暴力、強制労働、通信の秘密侵害、盗聴、二十四時間の身体拘束、私物点検・奪取、労働補償としてのご祝儀強奪など、憲法で保障するあらゆる人権への侵害」amzn.to/3OuSkD0

2022-06-29 20:58:28
天使 @tenshicos

汚いジジイに未成年をあてがう花街の伝統を厭悪しているにも関わらず、自分自身が汚いジジイであり未成年とおまんこしており、更にその未成年のこともアホだと見下している。女性を性的な物扱いする男ってこのアンビバレントさを持っているよね。 pic.twitter.com/dTCTqtHDOg

2022-06-30 12:38:35
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lam田beta郎 @lam_beta

@tenshicos これリンク共有してください、ブログの

2022-06-29 12:05:27
じゅり @juricats

読んだけど気持ち悪すぎた、、、🤮🤮🤮 twitter.com/tenshicos/stat…

2022-07-01 09:49:34
@twOTaxvwnFDqnGx

舞妓さん可哀想すぎて泣いた。15歳の頃置屋に志願するか悩んだけどやめといて良かった。最近引退した超美人のトップ芸妓さんは図太くこの世界渡っていけそうな方に見えたけど、若い彼と結婚して今幸せそうで良かったな。 twitter.com/tenshicos/stat…

2022-06-29 15:52:36
かに @Fuji_22222

結局希望を捨てきれなかった私は、中卒じゃなくてもなれるだろうか、と京都含め全国各地の花街を調べに調べたけど、その過程で下記のような京都の芸舞妓の現状を知って、完全に諦めがついたみたいなとこある 元舞妓に水商売従事者や愛人並みの超富裕層生活してる妓多いのは、これが原因だと思う twitter.com/tenshicos/stat…

2022-06-29 16:07:40
∞しんぴさき∞ @shinpisaki

舞妓さんの件から、さらに暴露な内容。結構えぐいから注意して。舞妓さんは日本の伝統だと思っていたけど、実情はパパ活以上にエグいことに私ショック。江戸時代だか知らんけど、その時から何も変わってないどころか、それ以上。なんなんだこの国は。ロリコン大国すぎてオェェ twitter.com/tenshicos/stat…

2022-06-29 16:15:13
ism @iz_____m

こんな世界だから未成年飲酒が可愛く思われるんだろうなぁ twitter.com/tenshicos/stat…

2022-07-01 06:16:59
プニプニコ @kuroe1030

「舞妓さんのまかないごはん」大好きだったんだけど、綺麗なところしか書いてないから実際はこういうこと多々あるんだろうなぁと思ってた…。けどやはりあるのか。はぁ。 twitter.com/tenshicos/stat…

2022-07-01 05:54:21
cielo.f/しえろ.ふ @cielo23tk

日本でも人身売買が公然と行われているわけですね。 twitter.com/tenshicos/stat…

2022-06-30 23:26:55
三枝 玄太郎 @SaigusaGentaro

明らかな売春強要なのに、告発した側を「京都の伝統文化を潰すんか」って、どれだけ特権階級なのか。京都では通用しても、一般社会では通用しません。伝統文化を破壊しているのは、法違反を犯して「伝統だから」と開き直る旧態依然とした特権階級の人々。 twitter.com/tenshicos/stat…

2022-06-30 14:10:19
さつきんぐ @satuki72872439

関西在住やけど花街の認識は昔からこんな感じやけどな? 今更って思う。なんちゃって舞妓さんが多いから薄れてるけど。 twitter.com/tenshicos/stat…

2022-06-30 07:52:53
hana @hana_hanan_ha

舞妓さんになるのはどうと軽い気持ちで親に聞いたらあれは水商売で 子供のうちからおじさんの酒に付き合う絶対になったらあかんとすっぱり。詳しくは言わなかったけど関西の大人は花街が危ないことを知ってる人が多いのだと思う。関西の外の子は騙せても関西人にはなんとなくヤバさが知られてるんだろ twitter.com/tenshicos/stat…

2022-06-30 01:47:20
幸せ @Happy04144

@WXXD1u5BcXedJL5 @Tsurigane_mushi 花街と関係深い洛中のおっさんが舞妓さんの実情をご暴露。 「花街というのは舞妓を道具にした『人売り。愛人契約の斡旋』が本質であり、それを否定することは絶対にできへん」 孫ほどの舞妓さんを金持ち爺さんが水揚げ。気持ち悪いし可哀想。 twitter.com/tenshicos/stat…

2022-06-29 17:59:48
@DOyYkUSQ3nUfvca

花街なんてもともと売春宿みたいな成り立ちやからね…。風俗店の性産業だってことは事実。 twitter.com/tenshicos/stat…

2022-07-01 03:48:36
すーさん @pQbmhDczVnKjwnE

もう読んでるとガックリくる花街の実態。だが如何にもありそうな話。 twitter.com/tenshicos/stat…

2022-06-29 16:49:17
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コメント

kame4477 @kame4477 2022年7月1日
こちらもどうぞ:【児童買春】元舞妓も明かした花街に横行する“秘密の遊び”「お客さんの“モノ”を舐めたら何十万円、それ以上のことは…」 https://togetter.com/li/1909523
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agegomoku @leoandboar 2022年7月1日
大昔から芸能と身売りはワンセットだしねぇ
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kame4477 @kame4477 2022年7月1日
fulasuke そもそも最初の告発も嘘と決めつけてるのも違うけどね。
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kame4477 @kame4477 2022年7月1日
leoandboar 普通は正常化していくものだけど、一見さんお断りで富裕層向けビジネスだから表に出にくかったな。動く金がデカすぎるし、そこに中卒未成年の女子を放り込むとかどうかしとるわ。
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ZZZ @sakusakutoux3 2022年7月1日
>なんなんだこの国は。ロリコン大国すぎてオェェ←毎回思うがロリコンは日本だけじゃないからな。ロリコン関係の犯罪率で行くと欧米のほうが全然高い(母国もだし東南アジアの検挙数でも日本人は下位)し。なんで日本特有のものだと勘違いしてる人が多いんだろうな?
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kame4477 @kame4477 2022年7月1日
sakusakutoux3 まあ犯罪率は低いけど、悪名高い東南アジアの少女買春問題とか、そういうのは日本の負の部分ではあるね。→日本人サラリーマンの悪癖? 海外出張者の「買春」今も止まらず https://www.j-cast.com/kaisha/2013/07/11179297.html?p=all
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kame4477 @kame4477 2022年7月1日
sakusakutoux3 あ、togetterにもまとめあったわ→日本人の買春ツアーについて https://togetter.com/li/1081282
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花田 鉄平⛩⛩🖌 @teppih 2022年7月1日
sakusakutoux3 まぁ、海外のロリコンは袋叩きで脳天潰されたりするからね。よくポッカキットに出てる
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白書き @shira_kaki 2022年7月1日
昨今の映画監督の性加害もそうだが芸の世界はこんなんばっかやねんな
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kame4477 @kame4477 2022年7月1日
shira_kaki 狭い世界やと自浄作用が働かんからな。ネットでぽろぽろ表に出てくるようになったのは良いこと。
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kame4477 @kame4477 2022年7月1日
[c10739159] これは被害者側というより加害者側の暴露ですよ。自分で警察行くわけないじゃん。
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【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年7月1日
sakusakutoux3 そもそも「ロリコン」……ロリータコンプレックスという言葉が外来語な訳で。海外で規制されてるのも「放っておくと児童の被害が横行するから」ですしねぇ。
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kame4477 @kame4477 2022年7月1日
[c10739171] 別に信用しないのは自由だし、慎重に判断するのも間違ってないと思うけど、これは「告発後」に出てきたものじゃなくて、告発前に書いてたやつを最近消してるものになります。また、文春なども取材してるので、まあまあありえそうな感じにはなってきてますね【児童買春】元舞妓も明かした花街に横行する“秘密の遊び”「お客さんの“モノ”を舐めたら何十万円、それ以上のことは…」 https://togetter.com/li/1909523
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kame4477 @kame4477 2022年7月1日
[c10739216] だから別に君が信用しないのは自由だって。
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JUMPIN' JACK FLASH @PhantomPain_05 2022年7月1日
「ジジイと被害者の娘さん達の話」にしてしまいたい気持ちもわかるけど大人と子どもの話よねたぶん(・_
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kame4477 @kame4477 2022年7月1日
PhantomPain_05 せやで、児童買春という人権問題や。
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kumonopanya @kumonopanya 2022年7月1日
そもそも児童買春など証拠も出てきてない話を前提に話を進めている。勝手に捏造して祭りに乗っているだけだわ。
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kame4477 @kame4477 2022年7月1日
kumonopanya 別に証拠がないというのはいいと思うけど、捏造と決めつけてるのはなんで?普通に週刊誌の取材も入ってきてるし、まあ児童買春があっても全然おかしくない実態は報道されている。 →《元舞妓告発の波紋》「ほんまやからばらされても仕方ない」別の元舞妓も明かした花街に横行する“秘密の遊び”「お客さんの“モノ”を舐めたら何十万円、それ以上のことは…」 https://bunshun.jp/articles/-/55584
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【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年7月1日
「事実なら刑事事件として法に則って捜査しろ、噂ならそうと明言しろ」という話であって、こういう胡乱な記事を書くところが文春はじめ週刊誌の報道を信用できない一因ですやね。
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hpradi @hmemradio 2022年7月1日
舞妓さんのわりとホワイトな部分だけを描写した「舞妓さんちのまかないさん 」でも、独り立ちして成功している舞妓さんの部屋に男が合鍵持って代るがわるやってくる描写があるし、愛人的な契約なしに芸事だけで独立できる人ってどれだけいるんだろう?
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kame4477 @kame4477 2022年7月1日
urary777 刑事事件として捜査するのは警察の仕事で、週刊誌は取材したものを報道するのが仕事です。もちろん週刊誌は一切信用しないという立場なら、それはそれでいいですが、例えば自分の嫌いな政党の政治家が、週刊誌によってスキャンダル報道されても一切信用しない感じなのかなぁ?とは思いますね。別にいいですが。
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【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年7月1日
kame4477 好きだろうが嫌いだろうが、証拠がない報道なら眉に唾つけて聞くのは当たり前では…?
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Shiro @shiromagenta 2022年7月1日
sakusakutoux3 海外のロリは日本人の大人より大人っぽい顔してるから
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kame4477 @kame4477 2022年7月1日
hmemradio まあ運よく紳士なパトロンに出会えたら行けるんじゃないですかね。一握りでしょうが。例の告発の性接待強制がなくても、構造上「金出す言うてる爺さんのちんぽ舐めて生きていく」しかなくなるように、なってると言わざるを得ない。中卒で舞妓になるのも途中離脱を難しくしてるしね。
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kame4477 @kame4477 2022年7月1日
[c10739382] urary777 まあそれはそれでいいと思います。私はそうは思いませんが、そう思うのも自由です。
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【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年7月1日
kame4477 いやいや、一次ソースもなしに「誰かが言ってたから」で情報鵜呑みにするのはヤバいでしょ。亀さんのまとめって全部「誰かがこう言ってた」で信用してたってことなんです???
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kame4477 @kame4477 2022年7月1日
urary777 それはいろんなツイートや報道を検索したり、構造上どうなってるのか調べて、正しそうかどうか判断しますね。「誰かがこう言ってた」だけで信用することはないですよ。
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kame4477 @kame4477 2022年7月1日
urary777 例えば舞妓さんちのまかないさんの話も出てますが、こういうツイートとか、おもしろいですよね。「ふわふわほっこり描写の向こうに先輩芸妓さんの家に複数の旦那衆が出入りとか16.17の子が夜中までご贔屓さんに食事に連れ出されるとかナチュラルに描いてあって、美化した世界の筈なのに滲み出る何かがあるんですよ…」https://twitter.com/osushi01414/status/1541209188063649792
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【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年7月1日
kame4477 未成年の深夜労働に関してはアイドルなんかも似た様なもんなので今更では。
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kame4477 @kame4477 2022年7月1日
urary777 このように様々な意見をもとに、少なくとも中卒で舞妓やらすのは絶対やめたほうがいい。18歳以上に改めるべき、と言う意見は確かなものになっています。
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kame4477 @kame4477 2022年7月1日
urary777 「16.17の子が夜中までご贔屓さんに食事に連れ出される」というのは、食事の後セックスしてるということですよ。美化した世界の筈なのに滲み出る何かというのはそういうことね。
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こんめ@虎牛サンチーム @sub_konnme 2022年7月1日
kame4477 貴方の「正しそう」なんて何の根拠もないけどな
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kame4477 @kame4477 2022年7月1日
urary777 だから例の告発のような混浴の性接待やってるのが一部だとしても、このまとめにある通り、構造上「金出す言うてる爺さんのちんぽ舐めて生きていく」しかなくなるように、なってると言わざるを得ない。中卒で舞妓になるのも途中離脱を難しくしてる、のは良くないとは私は思いますよ。
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kame4477 @kame4477 2022年7月1日
sub_konnme 別にあなたが正しくないと思う根拠もないですね。個人の意見なんて好きに言えばいいんですよ。
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【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年7月1日
kame4477 セックスをしているという証拠はインタビュー以外であるので? 事実と食い違っていたら当然に名誉毀損、業界への風評被害ですけど。
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kame4477 @kame4477 2022年7月1日
urary777 別に名誉棄損ならいつでも訴訟してきてください。受けて立ちますよ。私の解釈です。あなたが、絶対セックスしてないんだと強く思うのも自由です。好きにしてください。
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kame4477 @kame4477 2022年7月1日
[c10739469] そりゃ確かな裏付けなんてないですよ。様々な情報を私なりに解釈し判断しているだけです。そんなに文句あるなら自分でまとめ作ればいいんじゃないですか?
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七七四未満六四以上 @zy773 2022年7月1日
実際に花街の常連である、かなえ先生 曰く、『原則として性接待どころか、お酌をさせるのもNG』との事。今日の夕方までのアーカイブ。https://www.youtube.com/watch?v=GWBb1owMWVM
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kame4477 @kame4477 2022年7月1日
zy773 そういうところもあると思います。そして、そこで愛人契約的なものも全くないのかというと・・という話ですね。(ちなみに根拠がナイナイ繰り返してる皆さんは、かなえ先生も根拠ないから見る価値ない!ってご意見でいいんですかね。知らんけど。)
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ざ わ ( H N ソ ー シ ャ ル デ ィ ス タ ン ス 対 応 中 ) @zawayoshi 2022年7月1日
まぁこれが本当なら京都府警は仕事をしてない、むしろ同罪ってことになるからな。京都府警の見解を知りたい。
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思考錯誤 @UnchargedMemory 2022年7月1日
ことごとく手付きが陰謀論の連中そのままだからこれに乗っかっちゃった人らを利用しようとそういう話がまた送られてくるんだろうという感想。
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kame4477 @kame4477 2022年7月1日
zawayoshi まあ伝統とか言って野放しにせずに普通に風営法で規制対象にすべきやと思うわ。
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こんめ@虎牛サンチーム @sub_konnme 2022年7月1日
あると思います、正しそうとか全部kameの妄想にすぎんな 妄想をもとに規制しろとかまんまツイフェミ仕草だな
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こんめ@虎牛サンチーム @sub_konnme 2022年7月1日
kame4477 個人の妄想で規制とか言われても困るんだよ
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パイワケット @MaveFrx00 2022年7月1日
昔NHKでドラマ化した森田誠吾の魚河岸ものがたりの1エピソードにこの辺の話が有って、こりゃヤベェってなった記憶。それでも相当ぼかしてて直木賞受賞作でもここまでが限界だったんだろうな…ちなみにドラマにはこの話は出てきません。
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Sanmaru @Takaoq0225 2022年7月1日
絶対に洛中の人間じゃないだろ、と思った。
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叢叡世 Степин Будимир @kusamura_eisei 2022年7月1日
kame4477 あいつ全く生活感のない薄っぺらい呟きばっかりしているし読んだとされる本の紹介がアマゾンリンクだし好い加減気づいた方がいいと思うよ。
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【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年7月1日
そもそも島原は洛外ですしな。当たり前ですけど。
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spin_out @spin_over 2022年7月1日
これ結構前。少なくとも10年以上前から、舞妓自身が舞妓は性行為はしないって言ってるが、するとそれを言ってた女性たちは嘘つきということかな? そういう置屋もあると言う事なら。主語デカくするのは舞妓、芸妓に対する風評被害だろうし、当人たちから証言出てからさわいでもいいだろう。
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spin_out @spin_over 2022年7月1日
まあ売春自体犯罪なので話が出た以上捜査はすべきだろうね。
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【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年7月1日
kame4477 「セックスしているかいないかは調べてみないと分からないがそれを問題だと取り上げるには証拠が必要」という話をしてるんですけど理解が出来ないのか理解する気がないのかどっちです? そもそも「捜査するのは警察の仕事、雑誌記者は取材するのが仕事」といっても実際に売春が行われているのを確認して通報せず記事にするまで黙っていた上に、記事にした後も訴えていないのならその記者自身が問題なのでは。
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思考錯誤 @UnchargedMemory 2022年7月1日
仮に真に受けてあげたとしても、難易度的には謎の組織がどうこう以前に保護監督義務ほっぽって売り飛ばした親を逮捕するのが一番早そうなんだよな。
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spin_out @spin_over 2022年7月1日
[c10739792] 本当に売春してるなら仕切ってるのは反社だろうし、パトロンのいる置屋がほそぼそとってのは無理でしょ。風俗は反社の資金源になりやすいうえに未成年売春が大っぴらにできるほど警察も甘くないとは思うが。
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にる @lfhkbjdnujd 2022年7月1日
???「某国に大量破壊兵器がある!」で戦争までやった国があるんですよ。知らないんだろうけど。真偽不明な情報は確定するまで見てるのが一番ですよ
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たーーーーっ(੭˙o˙)੭ @pD1epkuzfNKcluN 2022年7月1日
kame4477 「名誉毀損なら訴訟してください」ってあんまりお行儀のいい開き直りじゃないね。嘘だろうが本当だろうがこっちはバンバン噂垂れ流します、立証責任は被告にありますって、「魔女狩り」そのまんまなんだけどな。訴訟の手間とか手続きとか費用とかなんぼでもかければいいって、不誠実極まりない態度だと思うよ?
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たーーーーっ(੭˙o˙)੭ @pD1epkuzfNKcluN 2022年7月1日
そもそもさ、闇だの未成年売春市場だの強い言葉で書きなぐってるけどさ、「それが常態であり、品行方正なのは例外」って確定してるの?証言者(笑)が「みんなやってる」って言ってる以上の証拠はあるの?例えば、オウムが地下鉄で毒ガスばらまいたけど、だから「仏教はみな毒ガス装備した反社会的宗教で、仏教の闇を糺すべき」になるの?
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kame4477 @kame4477 2022年7月1日
kusamura_eisei いやこのブログは天使が書いた奴じゃないだろ。
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kame4477 @kame4477 2022年7月1日
urary777 別にその記者自身が何らかの被害を受けてるなら別だけど、何も被害を受けてないんだから告発する意味がよくわからないんだけど。別に告発したい奴はすればいいし、身バレがいやだから告発せずに週刊誌に情報流す奴がいてもいいんじゃないの?人に何かを強制するのやめたら?
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kame4477 @kame4477 2022年7月1日
pD1epkuzfNKcluN え?名誉毀損だっていうからじゃあ訴訟して来いよって言っただけだけどなんかおかしいの?意味が分かりません。お気持ち表明されてもはあそうですかとしか・・・
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七七四未満六四以上 @zy773 2022年7月1日
↑ で紹介した動画の私が重要だと思う要約。 『正統な舞妓になるには保護者も含めた面接がある。当人よりむしろ保護者の方を審査されている。』『見習い期間を終え、舞妓になる際には先輩芸姑と義姉妹の盃を交わす必要がある。』『この様な醜聞が流れると一発OUTな為、店も客を選んでいる。素行の悪い客は街自体から出禁。』『支払いは基本ツケで、伝統と信頼が基礎である。』
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kame4477 @kame4477 2022年7月1日
pD1epkuzfNKcluN 別に何も確定してないでしょ。例の告発が100%嘘だとも言えないし、100%真実だと言えるわけないじゃん。その中で、判断をしていくためのひとつの要素がこのブログでもあるし、文春の記事でもあるし、その他さまざまな情報を勘案して、自分なりの考えを持てばいいじゃない?なにをそんな吹き上がってんのか私には全然わかりませんわ。
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【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年7月1日
kame4477 強要ねぇ。その取材内容は「警察に訴える必要がないと記者が判断した程度の内容」なんでしょ? と言っています。「こんな酷い目に遭っている人がいますよ可哀想ですね、俺には関係ないけど」なんて訴える人間の話す内容を、聞く必要も信頼できる余地もないのでね。
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kame4477 @kame4477 2022年7月1日
zy773 何がどう重要なのかよくわからんなぁ。
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七七四未満六四以上 @zy773 2022年7月1日
私見を述べると。 かなえ先生が説明しているのは、ガチの正統派 老舗なので、全てのお茶屋には当てはまらないと思う。 オウム真理教が仏教の皮を被っていた為に警察力の使用が遅れた様に、悪徳『お茶屋』が舞妓の伝統の皮を被っている場合、対応は難しいだろう。 / 正式な解説動画が出ました。 https://www.youtube.com/watch?v=HBuuFBxpkiU
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kame4477 @kame4477 2022年7月1日
urary777 だから「記者が警察に告発すべき」と考える根拠は何なの?そもそも別の犯罪報道で文春はいちいち警察に通報したり告発してんの?他の事件では文春は告発してるのに、今回の件はしてないという事実があればあなたの意見も分かりますが、その具体的な根拠はありますか?
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【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年7月1日
kame4477 「犯罪を目の前にしてもその解決ではなく記事を売りつけることを優先する=社会正義ではなくカネのことを優先する」から「文春の言うことなど信用に値しない」と言ってるんですよ。
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kame4477 @kame4477 2022年7月1日
urary777 あなたのお気持ちはわかりました。こちらからは以上です。
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koto-tama @kototama2 2022年7月1日
証拠もなしにこういう話をすると下世話な話好きと日本叩きたい人が飛びついてきて騒ぎ立てるだけだから本当のことならSNSで呟いてないで店名出して戦ったらいいとは思いますけどね。
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kame4477 @kame4477 2022年7月1日
kototama2 文春なども取材してるので、まあまあありえそうな感じにはなってきてますね【児童買春】元舞妓も明かした花街に横行する“秘密の遊び”「お客さんの“モノ”を舐めたら何十万円、それ以上のことは…」 https://togetter.com/li/1909523
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叢叡世 Степин Будимир @kusamura_eisei 2022年7月2日
kame4477 ブログの話なんかしてないよ。天使そいつ自身のことを言ってんの。
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ダルジィ @M0NcDTpW7UOFJd9 2022年7月2日
ここはあえて決めつけるけど(違ってたらごめんなさい)カメちゃん吉田清治の作り話を信用しちゃった口だろうにまた同じ間違いというか勇み足を踏むの?
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ダルジィ @M0NcDTpW7UOFJd9 2022年7月2日
あってもおかしくないかもだけど、もっと確たる流れになってからのほうがいいんじゃないの?
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長 高弘 (獣脚類ティラノサウルス科ズケンティラヌス) @ChouIsamu 2022年7月2日
「従軍慰安婦の何が悪いんだ?」論が存在している理由が判った。現代の日本でも似た事が行なわれてた為だ。
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inti @inti87913544 2022年7月2日
児童売春の実態は不明なんでさておくとしても、愛人云々は何を今更だなぁ。例えば芸姑を辞めた後に地方と呼ばれる音曲の専門家を選択する人もいるけど、パトロンとの出逢いの場であるのは確かで、それを良しとする人もいるだろうからね。
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【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年7月2日
kame4477 なお児童虐待防止法違反の疑いがある場合、通報は全ての国民に課せられた義務ですし、これは「刑法の秘密漏示罪の規定その他の守秘義務に関する法律の規定は、第1項の規定による通告をする義務の尊守を妨げるものと解釈してはならない」とされているので、雑誌記者が「未成年が売春に従事させられているのを知りながら通報しなかった」は普通に違法です。ご存知でしょうが一応。
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こんめ@虎牛サンチーム @sub_konnme 2022年7月2日
ChouIsamu まだ行われていたと決まったわけではないけどな 早とちりしすぎだわ
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kame4477 @kame4477 2022年7月2日
inti87913544 別に水商売はそういうもんだと言われればそうだけど、だからこそ18歳未満にやらせるとか気が狂っとるやろ、という話。
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kame4477 @kame4477 2022年7月2日
urary777 あのね、警察に告発するためには誰がどこでどういう犯罪被害にあったかを説明する必要がありますが、取材源の秘匿のために記者がそういう通報なり告発をやるわけないというのは当たり前ですね。仮に通報して捜査されたら、取材源がバレるでしょ。ご存知でしょうが一応。
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kame4477 @kame4477 2022年7月2日
urary777 従って記者が通報しろとかめちゃくちゃいうのは全く社会常識のないバカすぎる意見で合って、告発したいなら被害者が自分で告発すればいいし、別に告発せずに週刊誌にしゃべっても何も問題ありません。
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【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年7月2日
kame4477 「仕事上の機密とか関係なく児童虐待を防止するために通報が義務付けられてる」と言ってるんですけどね??? 日本語わかります???
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【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年7月2日
kame4477 社会常識ってのは「僕の仕事のためなら子供が性被害に遭っていても関係ないです、その状況を知ってて報道もするけど通報とかしません、義務でも関係ないです、被害を受けた子供本人が訴えれば良いと思います」なんてこっちゃねえですよ。アホか。
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18473 @18473_tooltrust 2022年7月2日
アベマテレビで報道されたから少なくとも朝日系列的には正しいことのようだね。 伝統芸能という隠れ蓑に誤魔化しているとはいえ良くないものは良くないということかな。 今の時代、橋を建設するときに「人身御供」はしない。例え伝統文化も変化しなければ因習として 消えるのみ。変わるか崩壊するかの2択だ。
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18473 @18473_tooltrust 2022年7月2日
これは2次元、人形、ロボットと違って被害者がいる。 小児性愛者という需要があることは分かっているが伝統とはいえ流石に養護できない。 ただ、これで浮いた需要がどこに行くのかね? アングラ化していき反社組織の資金源になることになるか? それとも、2次元等が代替足り得るか?代替になりえないと貧困化した人が犠牲になるだけだけど。
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inti @inti87913544 2022年7月2日
kame4477 良くも悪くも伝統なんで現代の感覚と違うのは確かだけど、狂っとるは言い過ぎやね。まぁ、現代にあっては18歳以下は酒席に出さないとするのは有りだろうね。芸姑になるまでの育成にかかる費用の回収が大変になるだろうけど。
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むげん @mugen_ju 2022年7月2日
事実関係はわからんけど不透明な部分を透明化することは必要だろうね。いじめ問題もそうだけど、正論だけでは進まないこともあるだろうし時間はかかりそう
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kame4477 @kame4477 2022年7月3日
urary777 じゃあ取材源の秘匿はしなくていいの?しないんだったら誰もメディアにしゃべらずに、世の中に報道されなくなりますね。都合の悪いことスルーはやめような。
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kame4477 @kame4477 2022年7月3日
inti87913544 まあ狂っとるかどうかは個人の価値観だから別にいいけどさ、育成に時間がかかるので15歳から「愛人云々は何を今更」の世界に放り込むのも仕方ないよね~伝統だもんね~人権とか未成年の保護とかより、伝統が大事だもんねといのが、狂ってないというのもまあ、個人の価値観だとは思いますよ。ハイ。
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kame4477 @kame4477 2022年7月3日
mugen_ju まあ透明化も大事だけど、とりあえず18歳未満はダメという、誰がどう見ても当たり前だよねと言わざるを得ないところに持って行く必要はあるとは思うけどね。別に18歳以上ならキャバクラでもソープでもAVでも舞妓でも、風営法等各種法令の範囲内で、好きにしたらいいんじゃないの、という話にはなる。
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【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年7月3日
kame4477 情報提供者の安全確保、一次ソースの情報源の秘匿をしたところで、貴方が主張する様に「花街業界の健全化、未成年者を花街で働かせることを禁止する」などとしたならその情報源も旨い汁を吸えなくなる道理の筈でしょうに。それでも話すのは「我が身を切ってでも業界を良くしたい」善人か、「嘘や誇張した話をしてでも目立ちたい」悪人のどちらかです。こんな「明らかな犯罪行為」を自慢する奴輩が前者とも思えず、ならば「この情報源は信用できない」という話になります。
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【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年7月3日
まあ、「雑誌記者なんぞに話したところで業界の闇は変わらず上手くやっていけると舐めている」脇の甘い悪人や、「嘘の情報を流すことで業界に嫌がらせしたい方向性の違う悪人」なども想定はできますけど。それだと余計に情報の信頼性が下がりますわな。何にせよ「雑誌記者が目の前で殺人が起きているのを目撃したが、情報提供者の安全確保のため詳細は明かさない」などが許されない様に、未成年買春の問題でも何らかの手段で問題を解決するべきでしょうよ。これが本当の話ならね。
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麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2022年7月3日
むしろ文春がゴシップ週刊誌だと言う事から目を背けて『週刊誌が取り上げたから真実』ってのはさすがに止めた方がいいかと。名誉毀損で裁判起こせばいいとかだって東スポで同じような裁判起こした時に『信じる奴がいる訳ないから名誉が落ちる事もない』とかいうゴシップメインの媒体に対する信用度で泣き寝入りさせられた判例もある訳だし。黙れば『真実だからだんまり』声を上げれば『後ろ暗い事があるから騒いでる』ってどっちの行動とってもどうせ攻撃するつもりのまとめ主みたいなのには正直意味ないじゃん。
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たーーーーっ(੭˙o˙)੭ @pD1epkuzfNKcluN 2022年7月3日
urary777 ちなみに銀行業務の守秘義務も、警察の捜査に対しては開示して協力する義務があり、また、犯罪とおぼしき取引を発見した場合は、しかるべき部署より警察に対して相談、あるいは通報の義務がある…まあ、彼は解釈で何とか都合のよい話に改編するだろうから、あなたへ。
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たーーーーっ(੭˙o˙)੭ @pD1epkuzfNKcluN 2022年7月3日
maki_miquette 同じ事をやんわり言ったんだけど、>え?名誉毀損だっていうからじゃあ訴訟して来いよって言っただけだけどなんかおかしいの?<だからなあ…話が通じない
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kame4477 @kame4477 2022年7月3日
maki_miquette 「週刊誌が取り上げたから真実」なんて一言も言ってません。名誉毀損で裁判起こせばいいも別に、週刊誌報道にそんなこと言ってないでしょ。私がやってることが名誉毀損だって言ってくるやつがいたから、じゃあ裁判起こせば?って言い返しただけで。
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kame4477 @kame4477 2022年7月3日
maki_miquette 「黙れば『真実だからだんまり』声を上げれば『後ろ暗い事があるから騒いでる』ってどっちの行動とってもどうせ攻撃するつもり」って意味わかんないんだけど、たとえば「おおきに財団」など業界団体が例の告発なり週刊誌報道なりに「だんまり」なのはおかしいと思うよ。それについてウソならウソって言えばいいし、調査するなら調査すればいいじゃん。
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kame4477 @kame4477 2022年7月3日
maki_miquette わたしが「声を上げれば『後ろ暗い事があるから騒いでる』」と言った具体的な根拠はありますか?ないなら撤回してください。私の立場は、できるだけ情報は公開された方がいいし、舞妓業界にも社会的責任はあるから、必要な対応を取るべきでしょ、という立場です。
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kame4477 @kame4477 2022年7月3日
pD1epkuzfNKcluN はあ、つまり報道機関は取材源の秘匿をしなくていいということですね。あなたのお気持ちはよくわかりました、とてもユニークなご意見だと思います。こちらからは以上です。
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kame4477 @kame4477 2022年7月3日
[c10745324] はあ?そもそも@urary777が、週刊誌が警察に言ってないんだから、書いてあることは間違ってるんだ見たいな、どう見ても苦し紛れのアホな話に対して、取材源の秘匿があるからいうわけねーだろって話をしてるだけなんだけど。じゃあ聞くが、産経や読売や朝日や毎日やその他新聞週刊誌は、犯罪報道の際に取材源の秘匿より警察への通報を優先してるんですか?ぜひ根拠を付けてお答えください。
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kame4477 @kame4477 2022年7月3日
maki_miquette 「文春なども取材してるので、まあまあありえそうな感じにはなってきてますね」と言ってますね。「週刊誌が取り上げたから真実」とは一言も言ってませんね。「ありえそうな感じ」という日本語は100%で真実って意味だったんですか。それは初耳ですわ。私とは話している言語が違うみたいですねぇ・・・
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kame4477 @kame4477 2022年7月3日
maki_miquette ということで、引き続き「週刊誌が取り上げたから真実」と私が申しあげたという具体的な根拠を提示してください。できないのなら、訂正をお願いいたします。
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【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年7月3日
kame4477 間違っているとは言ってませんね、「信頼性がなく当てにならない情報だ」と言っているだけです。
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kame4477 @kame4477 2022年7月3日
urary777 はいはい、そうですね。
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【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年7月3日
kame4477 ご自分の主張が「何の根拠もなく誰かが言ってた噂話程度の信頼度の与太話」だと分かっていただけた様で何よりです。
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kame4477 @kame4477 2022年7月3日
[c10747338] だから何?取材源の秘匿があるから警察に通報するわけないでしょ。とずーっと言ってんだけどね。
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kame4477 @kame4477 2022年7月4日
[c10748405] 理解できなくて結構です。そもそも@urary777が、週刊誌が警察に言ってないんだから、書いてあることは信頼性がないんだという、どう見ても苦し紛れのアホな話に対して、取材源の秘匿があるからいうわけねーだろって話をしてるだけの話です。
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kame4477 @kame4477 2022年7月4日
[c10748405] 別に週刊誌なんて信用に値しないんだから奴隷制とか書くのは言い過ぎなんだという、あなたの心底どうでもいい「お気持ち」は理解しましたが、私は私の価値観でまとめを作成しておりますので、そんなに文句があるなら、自分で公平公正な最強のまとめを作成してください。
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kame4477 @kame4477 2022年7月4日
まあ業界関係者なのか知らんけど、根拠が明確でないのに奴隷とか児童買春とかなんとかいって批判すんなと言いたくなる気持ちはわからなくはないけど、じゃあ業界として、児童買春が実際に発生しないような取り組みとかやってんの?そういう情報発信はする気あるの?何も無いでしょ。「だんまり」じゃん、じゃあ外野から好き放題言われるのは当たり前でしょ。社会を舐めてんのかよ。
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kame4477 @kame4477 2022年7月4日
[c10748968] じゃあ週刊文春に「児童虐待を通報しないのは不法行為」と、抗議すればいいんじゃないの。勝手にしてください。別に明確な証拠がないとダメだという君の「お気持ち」は理解しましたが、私は私の価値観でまとめを作成しておりますので、そんなに文句があるなら、自分で公平公正な最強のまとめを作成してください。
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kame4477 @kame4477 2022年7月4日
ということでこれ以上は不毛なので中太郎君はブロックしました。これ以上は自分でまとめ作って勝手にやってください。
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むげん @mugen_ju 2022年7月5日
そのむかし2チャンネルで舞妓芸妓が質問に答えるみたいなスレがあったが、やはり件のようなケースが無い訳ではなさそうだった。abemaで若新さんが言ってたけど、伝統は残すものではなく残るものであり時代にそぐわぬものは変えていくべき、という趣旨のことを発言していたが全くそう思う
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