2022年9月30日

公式から怒られて販売中止になった『コックカワサキマイクロビキニかるた』は何がまずかったのか

コックカワサキマイクロビキニかるたを救いたい
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コックカワサキマイクロビキニかるた @KWSKkaruta

【おしらせ】たった今、株式会社ハル研究所様よりコックカワサキマイクロビキニかるた(冊子版・DL版)出品取下げのご連絡を頂きましたので頒布中止とさせて頂きます! 楽しんでいただいた皆様、ありがとうございました。 そしてハル研究所様、ご迷惑をおかけして本当にすみませんでした!

2022-09-28 16:02:00
コックカワサキマイクロビキニかるた @KWSKkaruta

かるたの更新は終了です。今まで楽しんでくださった皆様ありがとうございました!

AUTOMATON(オートマトン) @AUTOMATONJapan

【ニュース】『星のカービィ』二次創作「コックカワサキマイクロビキニかるた」発売中止。開発元としても看過できず automaton-media.com/articles/newsj… pic.twitter.com/w9qbmg4U5w

2022-09-28 17:15:07
拡大
αrufα φluwind @F_arufa

コックカワサキマイクロビキニかるたがHAL研に怒られたのは、「カービィキャラモチーフの非公式ゲームを大々的に売り出したから」であって、「コックカワサキにビキニを着せた行為」自体には一切のお咎めが無いあたり非常に複雑ながら「表現の自由」が持つ威力を思い知らされてる

2022-09-28 19:29:20
レウン @R_GameTV

コックカワサキマイクロビキニかるたの存在を今日まで詳しく知らなかったので「まずコックカワサキマイクロビキニかるたってなんだよ」って最初なった

2022-09-28 22:17:01
フィーラ @fiira48

「やった人は反省しろ!」→もう反省してる 「なんで笑って許してるの?」→もう当事者同士で決着してるから怒る要素が無い 「商品化したらHAL研に怒られるのは当然だ!」→笑ってる人もみんなそれはわかってるから落ち着いて 「コックカワサキマイクロビキニかるたってなんだよ!」→それはそう

2022-09-28 18:54:04
まとめ コックカワサキマイクロビキニ部 良質な素材の味を堪能して下さい 21709 pv 47
鳩麦 @hatomugi_x

コックカワサキマイクロビキニかるたの販売を中止にするだけの理性がまだこの国に残っていた事を喜ぶべきか、そもそもコックカワサキマイクロビキニかるたが存在している事を悲しむべきか

2022-09-28 18:35:18
猫分儀スミレ🏳️‍⚧️ @nekobungi

「コックカワサキマイクロビキニかるた」を販売中止に追い込んだ代償として「コックカワサキマイクロビキニ」の概念がニュースに載ってしまったわけだが…

2022-09-28 18:19:04
げんゆー🔞 @genyuu_self

俺が知らないところでコックカワサキマイクロビキニかるたが作られて頒布されてHAL研から頒布停止だされてるのを見ると世界はおろか日本だけでも広いなって思う

2022-09-28 16:07:03
わさびレンコン @DENOUKURAIMAKKU

コックカワサキマイクロビキニかるたはアウトだったけど、コックカワサキマイクロビキニ部の創始者である部長は淡々と毎日コックカワサキがマイクロビキニ着たイラストを描く生活を2年近く続けてただけだから許してあげて下さい

2022-09-28 17:27:29
JKと概念 @GainenJK

コックカワサキマイクロビキニかるたの件、絵に凄いリビドーを感じるから、純粋にコックカワサキのマイクロビキニ姿への愛もあったんだろうし、ネタ抜きで好きだった層もいるんだろうと思うのです。 デフォルメフェチやケモ界隈の深淵は、果てしない。

2022-09-28 20:55:05
@mae_0083

コックカワサキマイクロビキニかるたが頒布中止になった事について皆「そらそうよ」「草」「なんで通ると思ったんだ」と感想を並べる中で丁度えっち絵を見た人が「えっちすぎる…」って呟いたせいで自然にけあま式が起こってしまった

2022-09-28 16:36:12
素パス夕 @mysuperstar08

温泉旅行行った先の旅館でまったりしてたときに「俺コックカワサキマイクロビキニかるた持ってきたけどやる?」って言われて突然バッグから取り出されたらみんな泣いちゃうだろ

2022-09-26 11:49:44
黄金茸(コガネタケ)🍄&🐿/🍚🚿/💯🦂 @golden_iron009

おとわっかがスクエニに認知され叱られたのとコックカワサキマイクロビキニかるたがHAL研に認知され叱られた年は同じなの、試験に出そう

2022-09-28 17:04:47
黄金茸(コガネタケ)🍄&🐿/🍚🚿/💯🦂 @golden_iron009

よく考えたらおとわっかは非営利の段階で怒られてるので、マイクロビキニ着せるより気持ち良すぎる方が罪深いのか

2022-09-28 17:17:07
黄金茸(コガネタケ)🍄&🐿/🍚🚿/💯🦂 @golden_iron009

おとわっか削除はアスノヨゾラパート、かるたはマイクロビキニ着てようが着てまいがグッズ化が筆頭の問題だったのでは、という識者の考察がある事をここに記しておきます

2022-09-28 19:45:01
吉村梨央子 @rioko_yoshimura

@golden_iron009 こんにちは。著作権法かネットリテラシーあたりの試験に出るんじゃないかと一瞬思いました

2022-09-28 17:55:38
ゆのじ♨️ 𝑽𝑴𝑪𝒖𝒃𝒆𝒓 @Urd_kitchen

スクエニ社内会議「このおとわっかという動画についてですが」 ハル研究所社内会議「このコックカワサキマイクロビキニかるたという商品についてですが」

2022-09-28 19:39:58

販売がダメなのは確かにそう

たたたたた @tatatatatazoy

BOOTHでの発売から出品取下げの連絡が地味に速かったし、ハル研がコックカワサキマイクロビキニかるたを毎週監視してたらすごく面白い

2022-09-28 16:11:19
1 ・・ 4 次へ
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コメント

明日 @ee7ZhiGIY9T6F4o 2022年9月30日
このまとめが作られたのはAM1時過ぎです!!!!気が狂うぞい!!!!!!
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ふじむら藤村 @RvxU5eJUWEIsyP1 2022年9月30日
HAL研といへばクロッサム2 確か3台位使ったものよ。真ん中のカチャカチャ回るとこがべんりであった
1
さくさく @3939saksak 2022年9月30日
版権キャラの尊厳破壊は気持ちいいZOY!
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よーぐる @Seto_yasu1987 2022年9月30日
他者の著作物勝手に使ってる時点で何がまずかったかもなにもねーだろ
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kenjirou_takasima @kenjirou 2022年9月30日
うっかりカルタ見てて闇というか狂気を感じた(めっちゃ笑いながら)
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いちごとうふ @plpl_touf 2022年9月30日
カルタ一気見したら胃もたれした
96
de2007 @de20072 2022年9月30日
アニカビ未見なのにCV:あのお方明記のせいで逐一読み札の声が脳内に響いて、ね…
9
kenjirou_takasima @kenjirou 2022年9月30日
脳内でカミーユの声がするんだけど…
9
08_Reader @08_Reader 2022年9月30日
Q.何がまずかった? A.全部
340
RGB000 @19666_61 2022年9月30日
何がそこまで彼らを駆り立てるんだ……
12
jpnemp @jpnemp 2022年9月30日
逆にまずくない部分があったとでもいうのかw
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ぱるみじゃーの @Parmigiano_r 2022年9月30日
二次創作としては正しそうだし、エロすぎてダメってわけでもなさそうだからなあ。
9
細野燕台 @endai 2022年9月30日
とんでもない世界もあるもんだ
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赤べこ @akabeko7654 2022年9月30日
UnaKiri_Megane 「ぎ」で全裸を披露してるんだよなぁ
12
赤べこ @akabeko7654 2022年9月30日
Parmigiano_r まとめ内でもちょくちょく言及はあるが同内容収録の薄い本なら回避できた可能性はある カルタだと「グッズ」なので公式の出すものと競合する可能性あるからアウトだよねっていう判断
225
mato @mato93541838 2022年9月30日
公式がコックカワサキマイクロビキニかるた出そうとしたときにすでに作ってあったら競合して困る…ってコト!?
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west @flying00w 2022年9月30日
※閲覧注意※とタイトルに書いて下さい。
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ふろんと@神社の街 @mr_front 2022年9月30日
余裕でセリフが脳内再生できるから困る
1
オり @07199412 2022年9月30日
面白くない人が面白くないことをする典型やん
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aioi_au @aioi_au 2022年9月30日
akabeko7654 かるたは商標の項目にあるからねぇ。 花札屋だった任天堂関係なわけで、商標取ってないわけがない。 著作権と違って商標法は非親告罪だから、事前の警告は慈悲だと思う。
191
ガムリン木崎 @gyan_zaku 2022年9月30日
イラスト集としての同人誌ならギリ怒られ回避してた可能性はあるんだよな……遊べたらカービィかるた出そうとしても出せなくなるんだよ。マイクロビキニのパクリになるから。
70
ツクヨ(3才) @kym_rk 2022年9月30日
まあ、これで救われてた人もいただろうから、この存在自体を消されなくて良かったなと私は思うよ
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tamamizu@お絵描きド素人 @TamamizuTM 2022年9月30日
2次創作の範疇を超えて、明らかに版権で商売してるしねえ 他の二次創作に寛容な作品でもアウトな可能性が高い
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しまの @shimanonno 2022年9月30日
このコック…すけべすぎる…
8
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2022年9月30日
「暗黙の了解がある」とかドヤ顔してた人にいまの気分はどうか聞いてみたい。あればこんなことにはならないですよね?
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wanuwanu @wanuwanu5 2022年9月30日
コックカワサキマイクロビキニの存在は知っていたけど、一人称がオレなのとCVが飛田さんなのは初めて知っ──編みぐるみ!?てなった
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ファンシー海〆吉野家プリカにまだ10000円入ってる @FancyUmi 2022年9月30日
古谷さんと飛田さんのガンダム記事読んだ後だからカミーユで再生されて困る。
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名無詩 @Ricoh774 2022年9月30日
コックカワサキマイクロビキニ部「フフフ…コックカワサキマイクロビキニかるた!」 HAL研究所「やめないか!」バシッ!
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arm1475@BA1ブースター @arm1475 2022年9月30日
このまとめの閲覧にはSAN値を対価とします(怯え
3
ちーしゃ @urusai_roseleef 2022年9月30日
しっかりR-15着いてるのもおもしれんだわ……
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メロソ @ramenmanyeahhhh 2022年9月30日
最初の一、二枚は笑っていたが、進むうちに真顔になっていった
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mlnkanljnm0 @kis_uzu 2022年9月30日
商品ではないからといってフルオープンにまとめまで作成してしまうその姿勢……マイクロビキニがよく似合いそうだ
1
minnairirkwisu @minnairirkwisu 2022年9月30日
ダメに決まってるのに怒られたことをなんでこんなに嬉しそうにきゃっきゃしてるんだろ…みたいな感じはする ノリが寒い
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🌻 @tkrn_arika 2022年9月30日
メイン層がキッズのゲームのキャラを「性描写を匂わせる二次創作」「かるた化」「DL販売」「声優の名前を実名使用」この辺が合わせ技で差し止めに動いたかな 正直まともに仕事したのに何かネタ化されてる版権元は災難だし、ひっそりとやっているであろう他のカービィジャンル者に同情するから笑えねえわ…
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春夏秋冬 @akito110 2022年9月30日
将来的にHAL研に入れば公式化するかもしれない
0
うめおにぎり @onigirimaru0909 2022年9月30日
minnairirkwisu 怒られが発生したwww程度にしか捉えてないのかもね
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R.Mory@Togetter @RMoryTogetter1 2022年9月30日
>おとわっかがスクエニに認知され叱られたのとコックカワサキマイクロビキニかるたがHAL研に認知され叱られた年は同じなの、試験に出そう  何を試されてんだよ
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TOPNEP @nepnofan 2022年9月30日
Parmigiano_r 勝手に発売しちゃいかんよ 正しくもなんともねえ
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上里来生 @kamisato_3 2022年9月30日
グッズは任天堂に限らずどこも厳しい。労力の割に対して儲からない同人誌と違って海賊版グッズは大した労力も掛からず利率が高く、中にはヤクザのシノギもあったほどだから。
122
tk @psyclops2 2022年9月30日
[c11128077] 本当は全部潰したいけど、全部やると面倒なので目立ったところから潰してるんじゃないの
0
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2022年9月30日
ここのコメント欄にもいるけど、権利を舐めてる人間が多すぎ。これじゃいくら二次創作物を護りたいと思っていても、そのうち反動でいかなる二次創作NGを明記するところ出そう。
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NORIG @NORIG3 2022年9月30日
最初に言い出した人はどんな反応してるだろうと思って調べてみたら、アカウントが凍結していて草。 コックカワサキマイクロビキニ部 https://togetter.com/li/1624163
3
のぬぬ @kamisama_nu 2022年9月30日
読み札に担当声優の名前書いて売ろうとしたは流石に一線越えてない? 笑えないと思う
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ちょっと大きな福山 @le_ciel_1231 2022年9月30日
「怒られました」って言われても、正直「ばーか ばーか!!(大爆笑)」って感じ。
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ASTRIAS @ASTRO_ErlKoenig 2022年9月30日
コックカワサキって性別あるんか?
0
だじー(🤖🐤) @FacadeKresnik 2022年9月30日
任天堂が存在を認知してる!みたいな感じでキャッキャしてるのが痛々しいのと、大元の方の謝罪文があんまり反省してる感じしないなあ…とは思いました が、このお気持ちベースを前面に出すとツイフェミとやってること変わらんのでは?と思ってしまうのも確か…。
89
h.k @kaede11152 2022年9月30日
DekatyouNy 暗黙の了解の領域を踏み越えたって判断されたんでしょ だからやらかした側も即引いたんだし
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hai @hai_ikazoudesu 2022年9月30日
あまり騒ぐとそれはそれで警察化してしまうからなーってのをわかっててキャッキャしてる感もあるから、なんだかなー・・・
1
具なんかない @negidakutamago 2022年9月30日
初めてカルタ見たが、この内容ではなく、グッズ作成の方だけで咎められたのなら、HAL研は寛容だなあとつくづく……
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豆腐🍅 @NewName_NoIdea 2022年9月30日
DekatyouNy 暗黙の了解的な話をするなら、二次創作でグッズ販売は怒られる可能性が高いという話も大体みんな知ってることなので…
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具なんかない @negidakutamago 2022年9月30日
つかまあ、販売元もその回りも任天堂に認識された!と喜んでいるが、たしかに認識されただろうがそれは決して好意的な認識ではないということを肝に銘じてほしい 要はこの販売元は任天堂にカービィの海賊版グッズ作ってると認識されてるってことだから、またやれば、次こそ刑事告訴になって、テレビのニュースに差し押さえられたこのカルタが映し出される可能性高い。それはそれで見てみたいが
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kumonopanya @kumonopanya 2022年9月30日
3次元の実名がまずかったか
1
カグラザメ @LazybonesKagura 2022年9月30日
真面目にしっかり訴えられるべき案件では?同一性保持権を侵害してしっかり商売しようとした上に声優の名前まで全部に書くとか、ちょっとどうかしてるレベル。しかも謝罪文の軽さよ…。
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S.C.P.Q @SCP_quartz 2022年9月30日
花札屋の傘下のコンテンツでカルタ売るのはそりゃ許されない。
10
sonimod @sonimod4 2022年9月30日
正式な示談していないのであればいつでも訴えられるけれどね。
2
想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2022年9月30日
「「コックカワサキにビキニを着せた行為」自体には一切のお咎めが無いあたり」 お咎めがないというかそこに触れたくなかっただけだと思う。
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肉喰男 @eatthemeat2854 2022年9月30日
minnairirkwisu 承認欲求を拗らせたら、ああなってしまうのかな?
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とろかぶと @torokabu 2022年9月30日
いや実際めちゃくちゃ優しい対応だと思うよ。マイクロビキニとか悪ふざけにしか見えないだろうにそこまでは切り込んでこないんだからね。というかもともとグッズは同人でもかなりアウト側ってけっこう周知されてると思うが
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頑狂壮年卍@NP @Pineaplle_head 2022年9月30日
「コックカワサキ」うん「マイクロビキニ」????「かるた」????????????????????・?
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肉喰男 @eatthemeat2854 2022年9月30日
やらかしが武勇伝に置き換えられるのは、どこの界隈でも割とあるよね
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とりあ えず @toria_ezu2 2022年9月30日
akabeko7654 昔の雑誌の付録みたいに、切り取ってカルタにする冊子にすればよかったのかな
0
ももち @33mochi33 2022年9月30日
艦これイベント中止のまとめでもそうだけど、二次創作のグッズについて一部の人達の認識が余りにも低すぎる。海賊版なのよ。版権元の規約にもよるけど今回のは内容どうこうよりカルタとして商品化、不特定多数に販売でもうアウトでしょ。 boothに飛んだら>「残念ながら頒布停止となってしまいました。 楽しんで下さった皆様ありがとうね〜〜♡」てあって反省や謝罪が全く感じられなくいっそ怖くなってきた。
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佐渡丸樹 @sademarquis1 2022年9月30日
無版権グッズにグレーゾーンはないっつってんだろ。マイクロビキニだろうがムタンガだろうが無版権だからまずいんだよ。二次創作関係ねえ。
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佐渡丸樹 @sademarquis1 2022年9月30日
negidakutamago 内容に触れる必要ないからな。版権の有無は普通に刑事犯だから。
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ある @0216hiros 2022年9月30日
ゴリゴリのアウト案件にしか見えんのに当事者にまったく悪びれた様子がないの素で引く
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ピーラー @jearkey 2022年9月30日
群れると無敵感に包まれて迷惑ヤンキーと変わらないイキり倫理観になるオタクの悪いところ出てるな
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上里来生 @kamisato_3 2022年9月30日
これが「カルタ風イラスト集同人誌」と言う形なら通ったかもしれない。と、言うくらいグッズ販売と言う形式がアウトなんや。
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550ドル 緑鎚 @greenhammer550 2022年9月30日
今年ゲーム沢山出したしもしかしたら年末あたりでカルタ出す予定だったんじゃないかな?
0
らくだ @rakuda4u 2022年9月30日
著作人格権的にはどうなんだろ?かるたじゃなければ良かったの?コックカワサキに思い入れがあるだろう制作陣が見たらどう思うんだろ。そんなの関係無くてどうでもいいのが「表現の自由」でございます、もどうかと思うが。
0
XX_ouga @XX_ouga 2022年9月30日
基本的に金にならない行為ならよき、だからグッズはアウトなんよね。
0
かにかま @p8SST7lyGgWxFFV 2022年9月30日
二次創作、本以外のグッズはかなり気を使うもんなんだってだいぶ周知されてきてるもんだと思ってたんだけどやっぱりこうした事は起こっちゃうもんなんだなぁ ヤバさのベクトルは真逆だけどときメモの作中グッズ作ろうとして指摘されてジャンルごとぶっ潰そうとしてた人を思い出した
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竹田一博(さまやん)▷◁4回接種完了 @someryan 2022年9月30日
コックって料理人のコックのことか。マイクロビキニがくっついてるので別のコックのことかと…
6
伍長 @gotyou_H 2022年9月30日
「グッズ化しようとしたのは、この界隈を後から知って『面白いからグッズにして売ろうとした』奴」という話もあるんだけど、そこらへんどうなんだろう。(ドラクエ花札を売ろうとした奴というより、スライムマスク作った人に「欲しい!売って!」とか「スクエニはこの人に金払って(なんで?)グッズ化した方がいいと思う」とかほざいた側に近い感じ)
4
ヒッコリーのバット @m3sIUtQIFcjRebs 2022年9月30日
XX_ouga 金にならなくてもグッズは危ないよ タダで配っても公式と競合する可能性が高いですから
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エビカニパン @tyukanabenabe 2022年9月30日
公式に認知されて許されてるでかいけつゾロリ、公式に認知されて怒られたコックカワサキマイクロビキニカルタ。どこで差がついてしまったのか・・・。 それはそうとこれに関してキレてる人で他人の著作物をアイコンにしてる人いるけど、アウトっちゃアウトなんだから、簡単に一線を越えてしまわないよう気をつけようね
1
伍長 @gotyou_H 2022年9月30日
要するに、ふらっとやってきて一儲けしたら逃げる感じのやつのやらかしっぽい、と。そういうやつなのだとしたら、いくら界隈が気を使ってようが、自分のやったことでその界隈がぶっ壊れても知ったこっちゃないからね。
7
瑞樹 @kossri2 2022年9月30日
「商品化したらHAL研に怒られるのは当然だ!」→笑ってる人もみんなそれはわかってるから落ち着いて。わかってるなら何で商品化しようとしたんだ
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ドドルディ @NiXpqR4ckKNmnBG 2022年9月30日
1mmも面白くないし、注意された時点で関連画像削除しそうなとこをしてない辺り、反省してないんだろうなあ
98
ぷぷぷ @puka58661221 2022年9月30日
これだけひどくても、NGなのは非公式のグッズ販売という点のみという恐ろしさ
4
農民@四回目ワクチン接種完了 @no_mi_n 2022年9月30日
認知されてる事をキャホキャホ喜んでるのが莫迦丸出し。公式から悪い意味で見られてるの自覚しろ。
90
ヌゥスピリット@理解の"あった"異常既婚男性くん @stillsnash 2022年9月30日
法的にNGというのは当然として、「おとわっか」とかと同じように「公式に指摘されて表社会から退場させられる姿」までがこういうアレなコンテンツの本質なんだろうなァ・・・
1
ネギ@ミーム川 @negi__ 2022年9月30日
やっぱり実名CV表記が一番看破できないと思う, 純粋に嘘情報だし公式騙り感も強い
76
赤べこ @akabeko7654 2022年9月30日
NiXpqR4ckKNmnBG それを自身が権利を持っていないであろうキャラをアイコンにした人が言ってるあたりなかなかに棚に上げ感ある
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Mont-Blanc @Element06804713 2022年9月30日
なんなのか知らなくて読んで吹いたわ。地下鉄乗ってたからやばかったよ!
0
亞嶋輝春💉💉💉💉 @ASHIMA__k 2022年9月30日
やってる事この前の舞鎮駆逐隊と変わらんやん
1
Mont-Blanc @Element06804713 2022年9月30日
これ、どの層向けなんだよwww
4
lily @katsuasada 2022年9月30日
tkrn_arika いやほんとこれ。キッズ向けコンテンツのエロ二次創作ならキッズの目に入らないよう検索よけとか鍵垢にするのが最低限なのに、それもなくオープン垢で垂れ流して調子乗って販売して怒られるってそりゃそうだよ。この流れを面白いと思うの感覚ずれてるよ。
116
かにかま @kanikama_surimi 2022年9月30日
キャッキャしてるのは刑務所入ったりつかまったりを武勇伝みたいに語る頭のおかしい犯罪者的人種と同人種にしかみえん。
52
げる @Fossa_M 2022年9月30日
「切り取ってカルタとして遊べなくもない紙同人誌だったらセーフである可能性が高い」っての何らかのバグっぽさあるな。だってソレしょっぴこうとしたら任天堂IPでの同人がすべて消える危惧があるから…
11
jene @jene8774 2022年9月30日
自分が好きなものを貫き通す姿勢に憧れる。
0
NORIG @NORIG3 2022年9月30日
NORIG3 さらに調べたら、再作成したアカウントで色々ツイートしてらっしゃった。 (ちなみに垢凍結は半年前で、今回の件とは直接は無関係) https://twitter.com/Mafuyu__winter/status/1575072020890779648?t=fvfa6LAuM5EJRIaEGAXsKw&s=19
0
はこ @hahokota 2022年9月30日
「あれ非公式だったんか」「公式でたまるか」で笑ってしもうた
45
ヴァラドール @_Vorador_ 2022年9月30日
皆もうポケモン同人事件とか忘れてるんだろうなあ
7
豆腐🍅 @NewName_NoIdea 2022年9月30日
Fossa_M それをやったところで、その切り取ってカルタとして遊べなくもない同人誌だけ狙い撃ちされるだけでは…?
2
名前 @hikiyosehime11 2022年9月30日
これって鬼滅の刃の消しゴムはんこ作ってメルカリで売るのと同じで海賊版扱いでは?中国のパクリとモラルが同レベルじゃん。同人誌だって著作権的にはグレーなわけだし
18
とげ @RLv9zTAXeoqdWm7 2022年9月30日
もぐもぐカービィがマシに見えてくる
0
柚子 @arrkshout 2022年9月30日
カービィに詳しくないせいでコックカワサキと言われると先に川越シェフの顔が出てくる
0
苔むすび @mushitaraba 2022年9月30日
おとわっか、艦これ舞鶴同人運営と続いてと呆れるところに「当事者で決着ついたから怒る必要ない」とかトラブルを押し流そうとするTweetがあって更にがっかりする。察しあいの文化に限界が来てて考えなきゃいけない分岐点にいるかもしれないのに
76
いか @cuttlefishtako 2022年9月30日
コックカワサキマイクロビキイ部は非公式だけど星のフームたんは公式なんだよなぁ…
0
丸井 @bnhb_g 2022年9月30日
DekatyouNy 暗黙の了解を認識してるやつは薄い本ならワンチャン、グッズはほぼアウトくらいは認識しとるから特に言うことないやで。
24
鍛冶屋 @00kajiya00 2022年9月30日
流石に調子に乗り過ぎで引く
78
徳島の迷人 @tokusimantyu 2022年9月30日
HAL研はこのカルタの発売は赤字ではなく収益が発生すると判断した、…ってコト?!
0
marumushi @marumushi2 2022年9月30日
このまとめのおかげで、コックカワサキが実在する料理人でも芸人でも、ましてやAV男優でもないことを知れた。
1
wowithdraw @wowithdraw 2022年9月30日
LazybonesKagura 同一性保持権に引っ掛かりそうな画像ってどれですか?まとめ内のをざっと見た限りではどれも同人作家の描き下ろしかなと思ったのですが
5
五福星 @bonkr2012 2022年9月30日
arrkshout コックカワゴエマイクロビキニ部・・・!?
4
togettic @togettic 2022年9月30日
そりゃ公式で作るかもしれないグッズを非公式で作っちゃダメでしょ
6
togettic @togettic 2022年9月30日
togettic ちなみにカービィは公式で「裸のエスカルゴン」という話を1話作ってます
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2ch系まとめブログのデマ等まとめます。 @kinoko123456 2022年9月30日
普通に気持ち悪いと思った。これを楽しめる人いるんだ?って感じです。
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肉喰男 @eatthemeat2854 2022年9月30日
_Vorador_ ポケモン同人誌で逮捕された事件はかなり尾ひれがついて事実と違ってきているという話 https://togetter.com/li/1270486
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UZIRO @UZIRO 2022年9月30日
tyukanabenabe ゾロリは許されたんじゃなく見て見ぬ振りしてることを公言しただけや。カービィだって同人そのものは沢山あるわけで、このカルタにたどり着いてる時点で大多数は見て見ぬ振りしてるだけ。 三次元化したグッズに厳しいのは割と業界全体の話だからな。特に今は一度同人ショップなんかの流通に乗ると普通の中古ショップ辺りなら見かけちゃうし。
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KPCG10 @KPCG10 2022年9月30日
そっかトランプ・花札・かるた、任天堂が発売してるからダメなんだな。じゃあ麻雀牌なら…とアマゾン見たら任天堂麻雀牌、売ってた。
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とも @yfa61410 2022年9月30日
謎ゾイ!不思議ゾイ!怖いゾイ!
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無名 @mumei_no_yama 2022年9月30日
wowithdraw 「一目見て分かるほど特徴が共通している」と判断されれば侵害扱いになります この場合は知ってる人なら一発でコックカワサキと分かってしまうのでだいぶまずい
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maxUNKO @max_unko 2022年9月30日
BOOTHは無法地帯で販売者に責任丸投げのお陰で手数料が安いので無償配布以外は基本金儲け主義の墓場にしかなってないな。と言うかネタはゴミだが塗りはうまいからオリジナルもこの塗でやればいいのに勿体ない
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かつまた🎀あいね📛 @kamiomutsu 2022年9月30日
「もう反省してる」←あれで「反省してるんだから」と言われると微妙な心持ちになる。
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おさんぽさん @D7LCOW7eii4wyRs 2022年9月30日
wowithdraw 同一性保持はそのキャラクターの新しいポーズの絵を描いてはいけません。も確かあったはず。ひこにゃんがコレで揉めて最初に提出した3枚以外の勝手な書き下ろしはNG出たはず。同時に着ぐるみは買い取って運用するにあたって当然の範囲だから許可が出たはず。
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カグラザメ @LazybonesKagura 2022年9月30日
wowithdraw ここに載っている画像ほぼ全て。「全部同人作家の描き下ろしに見える」が何を言わんとしてるのか分からないですが、著作物(ここでいうコックカワサキ)の同一性を保つ権利のことですよ。子供向けのキャラが明らかに改変されてますので。
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かつまた🎀あいね📛 @kamiomutsu 2022年9月30日
法的な違いがあるわけではなく、「やり過ぎとみなされた」以上のものではないんじゃないかな。もちろん「やり過ぎ」の要素として「グッズ化」は多分に含まれると思うけど。
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生きてる毛玉 @ikiteru_kedama 2022年9月30日
どうしてイケると思ったんだ。いやイケたんだろうけどそうじゃなくて
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晴一 @haruichi_00 2022年9月30日
これがかるたという形式ではなく同人誌(イラスト集?)ならまだお目こぼししてもらえたんだろうけど、ダウンロード販売までしてたようだしね 最初のほうにある、「あれ非公式だったんか」「公式でたまるか」ってやりとりがあるように、『公式と間違う可能性のあるもの』はダメなんだよ
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くるっと @kurutto115 2022年9月30日
エロはセーフだけどグッズ化は明確にアウト。皆さんこれだけは覚えて帰ってください
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あお @1siss1 2022年9月30日
権利者が正当な権利を極めて穏当に行使しているだけなのに、こういうのが版権ヤクザとかいう1mmも理解できない造語で憤慨するんだろうなあ
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ぱるみじゃーの @Parmigiano_r 2022年9月30日
nepnofan イラスト自体のことを言ってたんです。言葉足らずでした。
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viv. @viv93591719 2022年9月30日
こういうおふざけに振り切ってたネタにこういうケチがつくと一気に寒々しくなるね。もちろん任天堂の対応ではなく主催の対応がまずかった事について。
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ると。 @nec0lt 2022年9月30日
個人的には割と好きだけど。グッズ販売してなぜ許されると思ったのか、それが分からない。駄目に決まってるでしょ。
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ゝP @Arowana00P 2022年9月30日
何で販売中止で済んだんだ…
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Chiri @namadu2229 2022年9月30日
コックカワサキにマイクロビキニを着せることをネタで楽しんでるんじゃなくて、これに本気で興奮する性癖の人がある程度はいるって事???素朴に疑問
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doragrenin @doragrenin 2022年9月30日
Arowana00P 普通はそれで済むよ。販売を続けたら酷くなるけど、すぐに止めたなら深追いしてこない。下手に深追いして、あちらが虐めてるように見えちゃったらイメージダウンになるしね。
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wowithdraw @wowithdraw 2022年9月30日
mumei_no_yama D7LCOW7eii4wyRs LazybonesKagura 古くは確かにひこにゃんの判例がありますが、直近は令和2(ネ)10018の方が優先されるんじゃないですかね。 「キャラクターは抽象的概念であり創作物に当たらない」「侵害を立証するには元になった著作物(=実際に描かれたシーン)が必要」の部分。
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ものさし @monosashiko 2022年9月30日
ワイこの人の一次創作好きだから複雑や
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Shinnosu💉💉💉💉 @shinnosu_ke 2022年9月30日
LazybonesKagura 同一性保持権は「著作者の意に反して改変されない」権利なので、それを侵害しているかどうかはHAL研のみが判断できる。あなたを含め第三者が侵害を認定できるものではないかと
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treatment @Xbp11Q2 2022年9月30日
ナイス任天堂法務部!カービィの歴史に恥を残さないですんだな
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togettic @togettic 2022年9月30日
kinoko123456 デデデ♂×エスカルゴン♂を推してる公式にも刺さるのでダメです。
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どど @the_donkey_ears 2022年9月30日
当人同士で解決してるなら笑い話になると思うしこれにあとから目くじら立てて怒ってる人とはまああんま会話したくはないかなと思う
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GEN @gent9310 2022年9月30日
mushitaraba できれば2次創作でヒッソリ遊び続けたいので、本当にカンベンしてくれって感じです。
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togettic @togettic 2022年9月30日
3939saksak やはり公式で裸ネタをやったエスカルゴンマイクロビキニ部じゃないとダメだったか。
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togettic @togettic 2022年9月30日
katsuasada キッズ向けコンテンツで「反政府運動」「ゲシュタポ」「非核三原則」「アナーキスト」「基本的人権」なんてワードが出てくるわけねーんだよなあ
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さるたに @Sarutani_tweet 2022年9月30日
色物だけにネタ扱いするのは分かるけど、こういう明らかにアウトな代物が常態化すると対策の為に権利元が基準を厳しめにすることもありうるし、そうなれば本来なら見逃されてた同人グッズまで巻き込まれるかもしれない。当人同士で解決してるからおしまい…で済まない可能性があるからあまり笑える話じゃないんだよ。
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メモ @to_eng_hys 2022年9月30日
どんなジャンルでもやっぱり同人グッズって扱いが難しいんだなぁ…。自分用にこっそりひとつだけ作って楽しむのがベストか
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togettic @togettic 2022年9月30日
togettic ニワカさん「アニメカービィはキッズ向け!」公式「命ー短しー恋せよーデデデー」「テッポウドン」「毛沢山」「産業革命の尊い犠牲となるZOY」「無駄は一切省き、本気で改革に臨むZOY!(当時は小泉政権)」「鳴かぬなら、鳴かせて見せよう、星の戦士」キッズ「?????」
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UZIRO @UZIRO 2022年9月30日
togettic 今考えてもよくリマスターブルーレイの発売叶ったなこのアニメ…
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実況避難所 @233033shelter 2022年9月30日
声が似ているからといってカミーユ・ビダンやコックカワサキに「S●X!」って言わせる時点で飛田展男さんに対する侮辱だもんな・・・
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伽藍堂 @tremolo_ash 2022年9月30日
作った奴反省してねえとか当事者同士で解決しましただけじゃダメみたいなコメントあるけど権利者からお達しが来てBOOTH取り下げました、からその先外野がどうこう言っても何もできなくね?かるた作った人が二度と絵が描けないようにでもしたいの?
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togettic @togettic 2022年9月30日
UZIRO デデデの「ゲシュタポ(ナチスドイツの秘密警察)」が海外版字幕では通ってないので、そういった検閲があるかもしれないですな
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kartis56 @kartis56 2022年9月30日
ネタとしてどれがダメなんじゃなく、それを売るのはダメだろ
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塩川騎士 @shiokawa_knight 2022年9月30日
怒られるのが確定の連絡がきた時、「マイクロビキニ」について怒られるのが一番精神的にキただろうけど、そこはスルーしてもらえてほっとしたに違いない。
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ボトムマン @botommanNEO 2022年9月30日
マイクロビキニがアウトなんじゃなくて花札屋相手にカードゲームを無断で売ったことがやべーだろ。カービィのカードゲームは過去にも色々出てんだぞ
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ボトムマン @botommanNEO 2022年9月30日
botommanNEO まあマイクロビキニだった事で多くの人の目に止まることになったからさしどめされたんだろうけど…
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犬連結マン @nekokoala1 2022年9月30日
内容は関係なくカルタ作って販売という行為がアウトなんだろう。でも権利者に見つかって差し止められることで完成するネタだよね。
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農民@四回目ワクチン接種完了 @no_mi_n 2022年9月30日
本人の問題だけで済めば良いけど、とばっちりで界隈自体縛られる可能性あるから敏感に反応するんだよ。 tremolo_ash
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農民@四回目ワクチン接種完了 @no_mi_n 2022年9月30日
実際ある程度縛り出来た方が良いけどね
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たろす @gh15336 2022年9月30日
Sarutani_tweet 行政に目を付けられないために業界団体立ち上げたり自主規制するのに通じますね。ルールが定まってしまうと身動きが取りづらくなるので、そうならないようちゃんと会社や社会と良い関係を築く、保つ。
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肉喰男 @eatthemeat2854 2022年9月30日
ここでいくらあれこれ言っても、それは「学級会」の域を出ない気が
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吉田D @Yoshida2014 2022年9月30日
negidakutamago 確かに次は警告なしで即訴訟されるリストに入ったかもってのは喜んでる場合じゃない。
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語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2022年9月30日
問:オタク的な趣味を持つものがコックカワサキのマイクロビキニを気持ち悪がる様を慣用句で答えよ
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メモ用 @QB5K1lSioP3eWVA 2022年9月30日
見逃してもらえるゾーンとお叱りを受けるゾーンを見極められないからこうなる。悪ふざけは身の程知らずには向いてない
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yuukana77 @HighYuukana77 2022年9月30日
検索よけ無し、声優実名、グッズ化は完全アウトだし二次創作を愛する人が怒りに駆られるのはわかる。女性向け村なら死ぬほど叩かれて追い出されてる。しかし「気持ち悪い」等々はこの性癖に救われてる人もいるかもしれないから批判としては使わないでほしいし、創作を否定するような中傷はオタクとして悲しくなる〜
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てす子 @6qltce 2022年9月30日
カービィキャラエロでガチ萌えしてる人は普通にいるけどこれに関しては盛り上がってるのは淫夢ネタとかのノリに近いと感じる
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sanemi @snmDATSUdebu 2022年9月30日
正直マジでおもんないからやめろ 「ネタじゃんwwwwwwww」ってノリ寒すぎるから成人にふさわしい一定の良識持てや
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sanemi @snmDATSUdebu 2022年9月30日
おもんない奴に限って「おもろいことしようぜwww」ってやらかすの何なんだ?
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もちもち @yuki_xxl1993 2022年9月30日
コックカワサキの人格を無視してマイクロビキニを着せた行為はツイフェミ的にどう認識されてるのかが気になるところ。
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mina @mina_BDR529 2022年9月30日
版権もそうだけど子供だって触れるキャラクターに対するイメージってのをもうちょっと考えろよ…良い大人なんだから同人として隠れてやるのは兎も角グッズ作って売ったらヤバいって事くらい考えたらわかんだろ
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龍ヶ崎桃子 @murmur_angel 2022年9月30日
面白い作品を作り出した面白い集団(アニカビスタッフ)と騒いだオタク達面白い作品を見ていただけのつまらない集団の間には深い壁があるんで…
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wak wak @6j2g3xs_3 2022年9月30日
そりゃ他人のアイデアで勝手に商売しちゃ駄目でしょう
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K @gontyan501 2022年9月30日
mushitaraba おとわっかに関しては作った本人もまわりもここまで大きくなるとは思っていなかっただろうし、アングラでワイワイしようとしたら事故ってしまった感が強い。 同人活動してたら起こりうる現象だけど、止めるのは非常に難しかったと思う。
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かける @requirer089 2022年9月30日
BLと考えると、まだ人型だし常識的なのかもな。 戦車vs戦車のBLとか聞くけど、それよりは興奮するのもわかる(好きな人、ごめんね)
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鈴森れい @Wagtailjulyao 2022年9月30日
これ同人誌として冊子で販売して購入者が切り取って組み立てるタイプなんだよね。だからギリギリ同人誌の方として出しているのでは。どっちにしろダメって話ならわかるんだけど「同人誌なら良かったのにグッズ出したから一線越えた」って意見は少し違うような
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おにく @mokyuxtu 2022年9月30日
何事にも、限度はあるということで。
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togettic @togettic 2022年10月1日
murmur_angel 面白い、というのをどう見るかによるけど、本来の主要顧客層である子供にとってはつまらん作品だったかと。だから全話収録のBD DVDが20年出なかった。そもそも子供が風と共に去りぬとか、黒澤明とか、わかるわけないんだわ。
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togettic @togettic 2022年10月1日
大大大前提として、アニメカービィって商業的には大失敗していて、カルト的なミームがなければ確実に闇に埋没していた作品。ゲーム版の設定とも全く違っていて、このアニメでしか通じない設定も多い。そんな状況で、ただの雑魚キャラであるコックカワサキが子供に見つかるとかギャグでしかないでしょ。コックカワサキって目立ってるのはアニメだけで、ゲームでは出番さえ奪われてることも多々あるのに。公式が売り出すかもしれないグッズと競合しただけで、創作否定のアホフェミ菌(アニカビ要素)は回れ右な
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まりりん @MaLiRin33 2022年10月1日
togettic 仕込まれてるダークなネタはわからなくても、カービィかわいいし起承転結もあるしで小学校低学年当時普通にTVで楽しんで見てましたよニワカさん 大人になって見るといろいろ理解できて面白さが増すのは否定しないけどちゃんと子供向け作品としても成立してた
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a1ue0 @a1ue06 2022年10月1日
おとわっかの件でも、公式がこれについてまじめに会議したっていうことをうれしそうに話す奴、純粋なものがけがれることをうれしそうにしてる処女厨のそれでまじキモイ。
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鈴森れい @Wagtailjulyao 2022年10月1日
アニメカービィが子供向けアニメとして成立していたのは確かだけど「今の子供たちがアニメカービィを子供向けアニメとして楽しんでいる」ケースはほぼほぼ無いだろ、コックカワサキマイクロビキニパロが良くないのは確かだとして、今の子供たちがアニメカービィを見てる前提で批判するのは無理があるだろ
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鈴森れい @Wagtailjulyao 2022年10月1日
[c11131752] グッズ化グッズ化言うけどこれ同人誌ですよ。購入者が切り取って組み立てればかるたになるだけ
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ディスクトレイ破損 @bliteorwhack69 2022年10月1日
作品のネガキャンする時も同じような事をするくせに愛があるからって言い訳するのずるくないですか。
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togettic @togettic 2022年10月1日
MaLiRin33 本当ですかー?w当時カービィは64全盛期ですが64の新規キャラは誰も出ていないんですけど。そもそも当時の子供が楽しめるような人気作品でしたらとっくにDVDが全話発売されてると思うんですけどねー。同じ任天堂経由で大人気の子供向け作品であるポケモンと比べて全然対応が違うんですけどねーw
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togettic @togettic 2022年10月1日
20年もの間全話BD DVDが発売されていなかった作品が「当時から子供に大人気のアニメだった」って、だいぶ無理のある仮定だよな。アンパンマンやポケモンが20年BD DVDが発売されていない、なんてありえない話だからな。ちなみに他に有名な作品だと、大河ドラマで2003年に放映された「武蔵MUSASHI」(主演、市川海老蔵)が、21世紀大河ドラマでは唯一、2022年現在も全話BD DVDが発売されていないが、この作品は識者をして「驚くほどつまらない」と酷評されるような作品。要は需要がなかった。
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togettic @togettic 2022年10月1日
他にもキルミーベイベーなんかもそうだけど、ネットで人気があるからと言って実際に人気があるとは限らないわな
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リー @rrecter 2022年10月1日
人気ない前提で話してるけどまだ発売されてないのであんまり逆張りしすぎて外れると相当に恥ずかしいぞ…
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空蝉ささら @Sasara_U 2022年10月1日
「切り取ればかるたになるだけの同人誌」とは言うけど、「あれー?あからさまな目印があるけどなんだろうなー?」と読者が気付いて作者はすっとぼけられるカタチならよかったでしょうが、作者直々に「切り取ればかるたになるから遊んでね!」と宣伝されりゃあ、そりゃ「かるた(の原本)を売った」って事実に言い訳はできませんて。
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togettic @togettic 2022年10月1日
rrecter ここでいう「人気」は当時のキッズに対する話なので。昔の話だから確定した事実ですよ
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さかきみなと🌧榊鐵工 @syouth 2022年10月1日
変な声出たwwwゲームじゃなければお咎めなしなのwww
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togettic @togettic 2022年10月1日
子供が見るかもしれないからこんな創作許しません!とか言ってるアホフェミ菌(アニカビ要素)を叩いてるだけで、公式グッズとして出すかもしれない案を潰すこと自体には反対してるんだよなあ。そもそも公式で「星のフームたん」や「裸のエスカルゴン」をやってるアニカビサイドが「コックカワサキの水着カルタを作る」可能性は絶対否定できるものじゃないからな
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百LDK @hiru2jihaosoi 2022年10月1日
コックカワサキは…常設化されたカービィカフェで…看板キャラになってまして…!
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ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2022年10月1日
そもそも同人誌の頒布だってめちゃくちゃグレーってなことを忘れちゃいかん。後、大体の同人ネタは(リスク管理も含めて)公式は把握済みってことも。「公式に見つかったからシメられた」じゃなくて「一線を越えたと判断されてスイッチが押された」が正しいのだとも。
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まりりん @MaLiRin33 2022年10月1日
togettic まるで子どもには楽しめない作品のように言ったり大失敗呼ばわりしたり、フェミへのカウンターのつもりなんでしょうが公式まで下げるのは違うでしょって話してるんですよ
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ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2022年10月1日
UZIRO 見て見ぬふりを公言しつつ >(見つけてますからね…) でしっかり釘も刺してるというね。
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まりりん @MaLiRin33 2022年10月1日
当時の平均視聴率は5%を上回ってて土曜朝アニメの中では好調な方だったんですけどね…。円盤のみで人気不人気や作品の出来を語るのはあまり腑に落ちない
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togettic @togettic 2022年10月1日
MaLiRin33 前述した武蔵も視聴率は16%です。しかし全然面白くなかったので全話BD DVD化されなかった。これは「大河ドラマ」だから惰性で見ていた人が多いということです。アニメカービィもまたしかり。少なくともカルト人気を得るまでは、闇に埋没していく運命だった。でも「カービィのアニメだから」と惰性で見ていた子供が多かった。でも内容は子供に理解できないものだったから、人気は出ず、今まで全話BD DVDは出なかった
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リー @rrecter 2022年10月1日
togettic 人気ないのに朝に2年もやって海外までやったんすか(^^)? 途中でスポンサー怒らなかったんすか(^^)?
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togettic @togettic 2022年10月1日
rrecter 原作ゲームの人気があるのでアニメ自体がどれだけ人気がなくても枠を確保するでしょう。ましてや放送前ではどれだけ人気が出るかわからない。大河ドラマだって、どんなクソミソな内容のものでも一年引き伸ばしまくりますからね。武蔵もそうだったし、花燃ゆもオリジナルストーリーを無理矢理追加してまで一年もたせましたから
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togettic @togettic 2022年10月1日
rrecter テレビ局はあなたの気まぐれと違って話がつまらないから打ち切りね、なんてできないってことっすよw
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togettic @togettic 2022年10月1日
逆に聞き返しますけど、アニメカービィが当時のキッズに大人気だったなら、なんでアンパンマンやポケモンみたいにシリーズ化してないんです?特にポケモンは、当初はアニメカービィのように3年くらいで終わらせる予定だったと、初代脚本の首藤氏が振り返っていますよ?(映画もミュウツー→ルギア→最終作で終わる予定だった。)それを覆して、今に至るまで放送する長寿シリーズになっている。アニメカービィだって、当時本当にキッズに大人気だったのならそうなっていてもおかしくないですよね?
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リー @rrecter 2022年10月1日
togettic いくらでも打ち切りの例はありますけど…
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リー @rrecter 2022年10月1日
togettic 子ども向けアニメの年齢変動についていける見込みがなかったため。ですかね〜 ポケモンはメンバーの切り替えが可能ですが、カービィは登場人物を変えられない。
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togettic @togettic 2022年10月1日
rrecter 私と同世代で本当にアニメカービィ時点で子供だったら知ってると思うんですけど、今となっては影も形も殆どなくなっている「ボンバーマン、ビーダマン」シリーズが世界観やキャラクターの立ち位置を変えながら10年近くアニメが続いたのはご存じですか?本当にアニメカービィに人気が当時からあったのなら、それくらい続いたんですよ?
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リー @rrecter 2022年10月1日
togettic (キャラクターを)替えながら従来の視聴者について来てもらうってのはそんなに簡単な話ではないことを理解して頂ければ
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togettic @togettic 2022年10月1日
当時は今で言うプリキュアのような「キッズ向けアニメ放映→コマーシャルで販促させておもちゃを買わせる」スタイル全盛期で、ミニ四駆、ビーダマン、ポケモン、ベイブレードなど矢のようにキッズアニメが出ていた全盛期。世界観変えながらも続編を売り出し続けるのが基本で、むしろポケモンのサトシとピカチュウのような、同じ主人公がずっと出ているスタイルの方が稀だった。その時代に生まれたアニメカービィが続編も作られず、一つのアニメのみの単発で終わり、全話BD DVDも今まで販売されず、これで当時人気だったと言えるのか
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リー @rrecter 2022年10月1日
偏見ですが、10年以上前の子ども向けアニメで今でもぽんぽん名前が出てくるのは大概人気アニメの括りでいいと思いますよ
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asada134 @asada1236 2022年10月1日
むしろ2年も放送してる時点で人気あるだろF-ZEROとか1年で終わっとるやん
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togettic @togettic 2022年10月1日
asada1236 それは元々1クールの予定だったのでは?話数に関しては、人気の有無に関わらず最初にセッティングすることが多いですから。カービィは2年ですが、2年2クールではなく、2年1クールなんですよね。つまり最初から2年やるつもりで枠を開けていた。これは初代ポケモンのカントー編と大体同じです(なおポケモンショックで4ヶ月放映中止したため、当初は100話2年の可能性あり)。その証拠にfzeroはアニメ自体は好評で、全話DVDも早くに出ています。
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まりりん @MaLiRin33 2022年10月1日
togettic 大河と土アサじゃ視聴者層も違うし民放とNHKだしで比較するには条件が不揃いすぎません?「惰性で見てた人が多い」も憶測ですよね。ネットでコア層に根強い人気があって円盤化まで至ったこと、子供は子供で楽しめるアニメであること、星のカービィそのものが子供達にも人気のコンテンツであることは全部同時に成り立つんですよ
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asada134 @asada1236 2022年10月1日
togettic つっても前番組のデビチルや前々番組のモンスターファームより放送期間長いし訳だし全体としては人気あった方でしょ2年続いてたら立派だよ
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togettic @togettic 2022年10月1日
MaLiRin33 成り立たないですね。もしあなたの理屈通りなら、20年もの間、全話DVDや BDが出なかったことの説明がつきません。ゲームが人気の作品のアニメなんて、むしろそれなりに人気があれば確実に全話DVDで発売されてますよ。要するに、アニメカービィはネットミームやカルト人気を持って再発掘されただけで、当時の子供達は殆ど見向きもしなかった、あるいは面白さがわからず惰性で見ていただけ(大河ドラマ武蔵と同じ)、だからBD DVDが20年出なかった、惰性でお金払う人はいないから、というわけ
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金剛石 @Golden_ratio_S 2022年10月1日
togettic アニメカービィに関しては放送終了後に制作会社が空中分解してしまって、ブルーレイ化が半ば絶望視されていたというのがある(サイボーグクロちゃんもこの例。こちらは未だに目途が立っていない)。ついでに言うとネタに関してわからなくとも子供たちにウケがいい「定番展開」のアニメではあったんで、当時としても子供受けはそれなりに良かったと推測する。あの時代はネットが普及したばっかだから実際どうなのかわからんけど。
3
togettic @togettic 2022年10月1日
Golden_ratio_S 調べましたが、アニメカービィを制作したスタジオザインは今でもアニメに関わってるみたいですが(サイボーグクロちゃんのアニメ会社は倒産してました)
3
かすが @miposuga 2022年10月1日
同人誌なら許される内容でもグッズやアイテム類だと割りと厳しい。同人誌なら公式ではないというのがよほど装丁寄せないと違うとすぐ分かるけど(まれにやらかす人が出て話題になるが)、グッズは公式と混同されがち問題があるので。ゲームだとなお厳しい印象が。二度創作同人ゲーム、あらかた完成してたけど差し止めって話も見たことあるし。
1
龍ヶ崎桃子 @murmur_angel 2022年10月1日
もしかして子供受けしなかったから(要出典)アニカビは自分達オタクのための作品だ、だからオタクの好きな性的な要素を足した二次創作を検索避けしない・立体物を勝手に作ってもいいに決まっているだろって本気で考えている…??そういうアングラ仕草は平成で終わったんですよ…
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もにゃ @monyamonya333 2022年10月1日
togettic ダウト 確かにアニメの認知度は微妙なところだが原作ゲームでもコックカワサキの出番はそこそこ多くSwitchのスターアライズではプレイアブルだしスマブラのアシストフィギュアにも選出されてる。 グッズ展開もデデデメタナイトワドルディには及ばないもののその次くらいにはよく出てるし 先日行われたミュージックフェスのキービジュアルにもいるくらい。 アニメが不人気であろうとなかろうとコックカワサキのイメージを損なうグッズの危険性は変わらない。
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togettic @togettic 2022年10月1日
monyamonya333 あなた、スマブラのアシストフィギュアを全部把握している子供が「普通」だと思ってるの?スマブラXではコピー能力だけ奪われている始末なのに?大体「デデデ、メタナイト、ワドルディの次くらいの人気」というのが、アニメ前提でお話にならない。マルクやマホロア、ドロッチェの方が人気が高いし、そもそも初期メンバーの癖に、リック、クー、チュチュ、アドレーヌ、リボンあたりに人気で負けていた、早い話がどこにでもいる雑魚キャラクターよ。コックカワサキの人気は全てアニメ由来。ゲームではただのモブ
3
togettic @togettic 2022年10月1日
ちなみにアニメ化前のカービィキャラクターで人気があるキャラクターってのはコロコロコミックの通称「ひかわカービィ」を読んでいれば大体わかるわ
2
rezzi @755865l7 2022年10月1日
なにせ20年前のアニメなので、「アニカビ好きの子供」も「かつて子供だった20代後半の大人」になっているのでは……。(レンタルDVD化も配信化もされておらず録画自体が貴重なので、子供が自力で履修する場合は「海外サイトで動画を見る手段を会得している子」「ニコ動を観ていて”例のアレ”とかにアクセスできる子」に限られそう) ゲームの方は今の子にも人気があるので、原作名や関連キャラ名や「ゲームのあいつ、名前はコックカワサキで合ってたっけ?」で検索した人に見つからないよう注意する必要はあると思います
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まりりん @MaLiRin33 2022年10月1日
togettic いやだからDVDやBDの有無だけで子どもが楽しめる作品か否かまで決めつけることにまず同意できないんですよ。子ども向け需要が高いのはDVDよりグッズ関連(玩具、アパレル、文房具)だと思うんですが、本当に当時の子どもが楽しんで見てたかどうかをDVDの有無だけで断定できるんですか?「お高いDVDを買うほどでもないけど面白かった。グッズは買ってた」は作品を楽しんでない判定なんですか?
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まりりん @MaLiRin33 2022年10月1日
アニカビそのものは今の子供達の目に触れる機会がほとんどないと言えば充分なのに、当時楽しんでいた人達を全否定して断定形で「子供には見向きもされず惰性だけで視聴されてた失敗作」呼ばわりは公式にもファンにも喧嘩売ってるとしか思えないんですがなんなんだ…?
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フルバ@も~っと!狂犬ちゃん @furubakou1 2022年10月1日
こんなもんこどもが見たって「ばっかじゃねーの」ってゲラゲラ笑うだけだよ
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龍ヶ崎桃子 @murmur_angel 2022年10月1日
子供にヒットしなかった失敗作を自分達オタクがおもしろおかしく弄ったんだけどに公式が反応したwwwwお前らもカービィをネタにしたのに草wwwwwオタクサイコーwwwww こうですか?
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togettic @togettic 2022年10月1日
MaLiRin33 MaLiRin33 いやそう言われましても、BD DVDが発売されないというのは=「リアタイ勢以外は全話視聴する機会を永遠に失う」ということと同義ですからね。仮にあなたの言う通り、当時キッズだった子供が純粋にネタを通じて心の底から楽しむ層がいても、それが極めて少ない、ほぼ0に近い採算取れない存在だからこそ、全話BD DVDがいままで販売されなかったわけでしょ。一時期カルトブームだったキルミーベイベーが円盤売上686本だったのと同じですよ。
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togettic @togettic 2022年10月1日
サブスクのサの字もなく、動画サイトなんてのもない時代に、 DVDで全話配信されないアニメが、どこをどう考えたら「人気アニメ」になるのか全くわからない。リアルタイムで見れなかった人は永遠に視聴機会を失うことになるアニメが人気?無理がある。実際前述の大河ドラマ武蔵などは、今でも総集編のアーカイブしか残っておらず、全話視聴が物理的に不可能。本当に人気なら、全話視聴なんてファンが熱望するし、実際大人気だった利家とまつ(武蔵の前年に放送)は、1年後には全話DVDが発売されていたんだぞ。カービィは武蔵と同じ
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空蝉ささら @Sasara_U 2022年10月1日
数字や人気で作品を語るのはええけど、えーかげん切り上げないと、「作品の人気の有無での二次創作の程度や匙加減、その影響で起こりうるインターネットミームの是非」とかそういう方向に脱線していきませんかね……
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空蝉ささら @Sasara_U 2022年10月1日
ついでで個人的に言うなら。あのかるたブック、表紙にR-15の表記もされていましたので、「よそ様の版権物」を「(理由はなんであれ)年齢制限がかかるような作品」で「グッズになる形で販売した」+他諸々……という、カービィでコックカワサキでマイクロビキニでかるたじゃない、別の作品別のものであっても競合云々さておいて当然に怒られたものでは??と思いますね。
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植木 @5jYVUfw3XHsFhTx 2022年10月1日
furubakou1 それはすべての子供に聞かないと分からないな。
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リー @rrecter 2022年10月1日
任天堂ゲーのアニメ化はなぜ増えないか、その理由はアニメ終了時点でゲームも終了したと思われるからと任天堂専門誌のインタビューの記事があったことを思い出した。
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リー @rrecter 2022年10月1日
rrecter 今思うと正解だったな、円盤がでてない「だけ」でここまで人気かどうかの棍棒にできるんだから余計なゲハ戦争の火種が増える。
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もにゃ @monyamonya333 2022年10月1日
togettic 人気があるかないかではなく、目に付く可能性の高さの話をしています。>コックカワサキが子供に見つかるとかギャグでしかない とおっしゃられたので。 少なくとも出番は多いですよと。
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もにゃ @monyamonya333 2022年10月1日
ついでに脱線しまくりで悪いけど、初期メンバーのくせにと言うけどカワサキの初登場はSDXでリッククーカインより後に出たキャラですよ。
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もにゃ @monyamonya333 2022年10月1日
というか人気や知名度がないならないでそっちのほうが致命傷ですよね。話題を全部ミームに持っていかれる危険性があるから。ファンには悪いけどワッカとかまさにそうでしょ。
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銀色(毒吐き仕様) @SilverColor_01 2022年10月2日
「普段あえて口出ししない公式が警告出したのはそれだけ公式が事態を深刻に受け止めた案件」ってことで。その上でそれ以上厳しくしなかったのは任天堂最大限の温情。だからその時点ではしゃいだり集団で盛り上がったりするのはやめなって話で。あと公式が動いた後になって「ネタにマジレス」「どうせ子供は見てない、逆に笑ってる」とか、それこそ公式へ過剰反応って批判してるようなものだし、グッズじゃなく同人誌って主張もそのままじゃ不味いと考えたから抜け道的なやり方したのかってなる。本当二次界隈への印象悪くしちゃう人多いな
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ancc @gogoinyume 2022年10月2日
233033shelter 似てるも何も本に…いや何でもない
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2022年10月2日
DVDとか円盤の売り上げを基準にされたら、クレヨンしんちゃん、ドラえもん、アンパンマンは人気アニメじゃなくなるなあ、これだからクソオタクは迷惑。
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佐渡丸樹 @sademarquis1 2022年10月3日
kamiomutsu 法的な違いがあるんすよ。グッズの場合は、正規の版権を買って商品化してるメーカーの利益を版元が守る義務があるので。
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鈴森れい @Wagtailjulyao 2022年10月3日
SilverColor_01 グッズじゃなく同人誌だと主張したのは「同人誌なら良かったのにグッズにしたから一線を越えた」という意見はおかしいでしょ、同人誌でもこれはダメなんだよ。と言いたかったので…
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銀色(毒吐き仕様) @SilverColor_01 2022年10月3日
Wagtailjulyao そういう意味でしたか。しっかり読み取らないまま突っかかるような言い方をしてしまって申し訳ありません…
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Ecoya @Ecoyaiyai 2022年10月4日
コメント欄やたら任天堂任天堂言ってるけど対応したのはHAL研では…
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