大阪の民度の低さやマナーの悪さに関するディスカッション

長野テル @naganoteru

@MuHoMaTu 民度の低さはピカイチですね。エリア的に品のない連中も多いので。なんていうんでしょう、要するに田舎もんなんですよね。わりとまともな人とが同乗しているところがなんとも。東京で言うと秋葉原から東側の総武線のイメージですね、客層が。

緋井露伴 @hiirohan

私も感じる。あっちはドア近くが危険という要素もありますが。最近東京行くと若い人のマナーが前より悪くなってる気がします。 RT @naganoteru: 東京だと、大阪みたいに電車のドアの近くから奥に入ろうとしない人とかいないですし、みんなちゃんと周りに気配りしてて。

長野テル @naganoteru

あ、そう感じますか？ ぼくは、逆に若い人の方がマナーいい気がします。乱暴に一般化すると、都心に近いところではおじさん、おばさんより若者がマナーがよく、都心から離れると逆転する気がします。笑 RT @hiirohan 最近東京行くと若い人のマナーが前より悪くなってる気がします。

緋井露伴 @hiirohan

動き回るエリアのせい？　私は渋谷ー池袋が多い。御茶ノ水あたりから中央線で遠ざかるとそんな感じな気がします。 RT @naganoteru: 都心に近いところではおじさん、おばさんより若者がマナーがよく、都心から離れると逆転する気がします。笑

長野テル @naganoteru

まあ、いまどき茶髪にしてるような兄ちゃんやケバいお姉ちゃんは、東京、大阪に限らず腐ってますね。ギャアギャアやかましかったり、人ごみでタバコ吸ったり。でも、電車内で電話鳴らしたり電話したりするのは圧倒的に団塊世代ですね。RT @hiirohan 動き回るエリアのせい？私は渋谷ー池袋

@Night_Vision01

マナーは東京なんです。でも人の面白さはやっぱり大阪なんだよなぁ。東京の人はなかなか腹を割ってくれない。 RT @naganoteru: ぼくは必ずしも大阪を脱出したいとまでは思ってないんですけどね。いいところもいっぱいありますし。ただまあ、ことマナーの部分についてはひどいもんです

長野テル @naganoteru

それはそのとおりなんですよね。気さくですし、気もいいんですよね。大阪でも、普通の若い子たちは結構マナーいいと思うんですけどね。おっさん、おばはんや、頭悪いっぽい若者がきついですね。RT @Night_Vision01 マナーは東京なんです。でも人の面白さはやっぱり大阪なんだよなぁ

緋井露伴 @hiirohan

大阪は基本馴れ合い文化で中途半端に東京の真似して規範がぐちゃぐちゃ。親が駄目だから直すには一世代かかるかと。 RT @naganoteru: 東京、大阪に限らず腐ってますね。 RT @hiirohan 動き回るエリアのせい？私は渋谷ー池袋

長野テル @naganoteru

なんて言うんでしょう、マナーという意味で一番キツいなと思うのは、自分勝手なことをやってる連中を「大阪のおばはん」とか名づけて、それに本人たちすら乗っかってこれでいいんだと開き直ってるところですね。ほんと、一世代かかるかもしれないです。RT @hiirohan 一世代かかるかと

緋井露伴 @hiirohan

大阪のおばちゃんはマスコットとして着ぐるみ作って飴配ったら外人に受けると思うのですが駄目でしょうか？ｗ 親切と馴れ馴れしいの境界が東京からみたら微妙ですが、外人相手ならいけそう。 RT @naganoteru: 自分勝手なことをやってる連中を「大阪のおばはん」とか名づけて

長野テル @naganoteru

親切と馴れ馴れしいの部分を残しつつ、人の迷惑を顧みないところを改善してくれることを望みますｗ RT @hiirohan 大阪のおばちゃんはマスコットとして着ぐるみ作って飴配ったら外人に受けると思うのですが駄目でしょうか？ｗ 親切と馴れ馴れしいの境界が東京からみたら微妙ですが…

緋井露伴 @hiirohan

パン屋のメロンパンを手掴みでひび割れてないか確認するのやめて欲しい。 RT @naganoteru: 親切と馴れ馴れしいの部分を残しつつ、人の迷惑を顧みないところを改善してくれることを望みますｗ

NagaiFujita @NagaiFujita

@naganoteru 電車のドア近くで踏ん張る人とエレベーター我先に出てこうとするおばちゃんは東京にもいますよ。その人たちは大阪から出てきたのかもしれませんが（笑）

長野テル @naganoteru

@NagaiFujita それは、おばちゃんに共通する性質なのかもしれませんね。笑

Jose-fu @Josefu71

シンガポールはこれだから・・日本じゃありえないわって思ってたけど勘違いでした。すいません。 @naganoteru 電車のドア近くで踏ん張っちゃう人とか、エレベーターで我先に出ようとするおばちゃんとか~~~、正直、大阪に住んでるのが嫌になってくるんだよな。東京じゃありえないわ

長野テル @naganoteru

残念ながら、大阪はシンガポールや中国とたいして変わらないです(´ω｀) RT @saku4427 シンガポールはこれだから・・日本じゃありえないわって思ってたけど勘違いでした。すいません。 “電車のドア近くで踏ん張っちゃう人とか、エレベーターで我先に出ようとするおばちゃんとか”

千葉晧史 @genromaster

「上井草ルール」づくりの手がかりになる。RT @naganoteru: マナーとは、少しずつ自分の利得を譲ることで全体の利得が大きくなって、結果的には自分の利得も増えるという類のもの。

千葉晧史 @genromaster

東京は地方出身者が多く、故郷を捨てた者の弱みから他人に親切なのだ、という説を読んだことがあります。大阪は地元生まれと他所者の比率はどうなのでしょうか？RT @naganoteru: 周囲へ気遣いをする風土については、なかなか東京のようにはいかないのよね。

長野テル @naganoteru

大阪は地元か関西出身者が多いですね。ただ、その大阪だって、かつては地方から人を吸収して大きくなったわけですから、地元か地方かというだけではない気がしますね。お武家さんの町と商人の町の違いもある気がします。RT @genromaster 東京は地方出身者が多く…という説を読んだこと

千葉晧史 @genromaster

納得です。東京の官主導、大阪の民主導の根もそこに。東京育ちとしては、東京田舎、大阪都会、を感じる一面も。でも東京の変化は早い。RT @naganoteru: 地元か地方かというだけではない。お武家さんの町と商人の町の違いも。RT @genromaster 東京は地方出身者が多く…

長野テル @naganoteru

一面ではそうかもしれないですね。ただ、大阪を支えていた豪商（＝大企業）はみんな東京へ行ってしまったので、下世話な品の悪さばかりが目立ちますね。民任せはもはやあまり期待できないです。RT @genromaster 東京の官主導、大阪の民主導の根

千葉晧史 @genromaster

オルテガ『大衆の反逆』の貴族精神など引合いに出す気はさすがに失せましたが、大衆化→情報化→その深化、の過程で倫理規範の希薄化は一段と。カウンターカルチャーとしての性格さえ失われた下品なヤンキースタイルが、東京でも行政イベントにまで浸透しつつあります。RT @naganoteru:

長野テル @naganoteru

@genromaster 東京は、これまで官主導で見事な街づくりをやってきていると思うのですが、大阪とは逆に、ここまで民間が集積してくると、もはや官が身を引く順番なのかもしれないですけどね。民が自律的に街づくりをしていったらいいものになっていくんじゃないですかね。