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批判
風吹けば脳無し
@kaisertintin777
DQNの川流れを教訓に東京に急流対応が出来る救難チームを編成したのに、まだ消防隊員への負担を求めようって言うのか。あの時墜落する可能性が高い中、現場の要請でヘリまで出そうまでしたのに、見捨てたとか酷いいい草だな。 twitter.com/0816Jimmy/stat…
2023-06-18 20:33:58
ジミーちゃん【公式】
@0816Jimmy
玄倉川水難事故、日本では「DQNの川流れ」として嘲笑の対象。 実は台湾でもそっくりな事故が発生し、日本と同じくテレビで一部始終が中継された。 駆けつけた消防隊にはなすすべもなく、子ども達はカメラの前で濁流に消えていった。 しかし、日本と台湾では決定的に違った結末を迎える （続く）
2023-06-18 13:16:23
何処にでも居る加藤(88万/1人)
@katou6262
さんざん説得して予防出来たはずの出来事なのにそれをしなかった奴の尻拭いで命を懸けるのは正直アホらしいとさえ思えるんだけど。 命を懸けて救助するor殉職するか、自分の身を守って批難されるかって消防士はスケープゴートか何かかな？ twitter.com/0816Jimmy/stat…
2023-06-18 22:28:12消防士の命も大事
加藤 伯明 (KATO Noriaki)
@hakumei
公務員の給料しかもらえない仕事で、命を投げ出すことを当たり前のように求める意見は好きじゃないかな。 twitter.com/0816Jimmy/stat…
2023-06-18 22:22:54
涙香
@mngswrik
消防隊に命をかけろ 救助者の命はお前らの命より重いって平気で言える国民性じゃなくて良かったと思うね twitter.com/0816Jimmy/stat…
2023-06-18 21:59:29
DONA DONA
@do_shomonai
うーん、全く同意できんな。訓練しても死のリスクが大きい水難事故に、消防士がもっと頑張れってこと？消防士も人間で、家族とか親がいると思うんやけど。 世論で怒られて、しかも消防士の死のリスクが上がった場合、成り手が減るくない？ twitter.com/0816Jimmy/stat…
2023-06-18 20:48:47
Fallout_Tokyo🐦全財産FTX（FTX債権者）
@fallout_tokyo
私は消防士の命を危険に晒すような訓練には反対ですね。危険な場面に市民が遭遇しないような啓剛活動に力を入れるべきだし、消防士の代わりに救助活動出来るような装備を提供すべき。 台湾人の妻がおり台湾の事を割とよく分かってるが、台湾人がやることは場当たり的で間違ってる事も多い。今回はそれ twitter.com/0816Jimmy/stat…
2023-06-18 19:52:14
kishibe
@kishibe311
ここで仮に消防隊員まで犠牲になったら他の箇所での救助活動に支障が出る。放置は妥当としか言いようがない。そして隊員の命を犠牲にして助けてもコイツらは何ら感謝をしないことは当時誰もが見切っていた。 twitter.com/0816Jimmy/stat…
2023-06-18 20:47:38日本の7倍の殉職率
圧力炊飯器
@LZSdldOLHBi9rLR
その代償が日本の７倍の殉職者数だと思うと手放しじゃ喜べねえな 人口当たりの消防士数の比較だけど twitter.com/0816Jimmy/stat…
2023-06-18 20:11:59
nekojita
@nek0jita
実に日本の7倍という台湾の消防職員殉職率は、職員にこういった無謀な救助活動を強いる世論も背景にあるのだろうな、と伺わせる興味深いツリー。 画像は海外消防情報センター『台湾の消防事情』より pic.twitter.com/FU4QfPdqni twitter.com/0816Jimmy/stat…
2023-06-18 17:49:32
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nekojita
@nek0jita
危機的状況に既に陥った人を助けるのは、予算と、(いくら訓練したとしても)救助者の殉職の危険が増す。 日本は、天気予報における台風の規模の呼び替えと、災害の予想される場所に行かないという教育を国民に徹底することで、遥かに効率的に被害の低減を図った。
2023-06-18 17:51:49
nekojita
@nek0jita
2010年代後半に台湾で消防隊員の殉職が相次いだことは記憶に新しい。台湾では、日本と比べて火災の件数は大幅に少ないが、消防隊員の殉職は何故か遥かに多い。その背景は色々あるだろうが、よくその中でも最も悪そうな精神論を、見習うべき対象として引用しようと思ったよな、と思う。
2023-06-18 18:08:32
nekojita
@nek0jita
15年？ 殉職数7倍の統計は2015年から2018年の期間。今からわずか5年前、2018年の桃園市PBC工場火災では現場隊長が無謀な突撃を指示し消防士5人が殉職し、同市消防局長は引責辞任。それ以前はもっと遥かに酷かったって話でしょうか？ それならわかるけど。 twitter.com/0816Jimmy/stat…
2023-06-18 19:23:02
ジミーちゃん【公式】
@0816Jimmy
@nek0jita 逆逆。 台湾は殉職事故が相次いだからこの15年くらい教育や技術の高度化、資器材の更新、訓練施設の改修に力が入っている。 （それでも違法建築なんかで大きな事故が起きてるけど） 殉職事故の報告書が全部非公開の日本とは全く違う。 消防事情詳しくないのにそれっぽく解説した気にならんといて😅 twitter.com/nek0jita/statu…
2023-06-18 19:14:47
nekojita
@nek0jita
日本の民度が高いのは、自己責任論とか以前に、たとえば消防隊員が自身の身の安全を確保できないような救助活動を行わなくても、それは当然のこととして責めないように、顔も知らない公務員を一人の労働者として尊重する風潮が有るところだと思っていて、この風潮は素晴らしいことに若い世代ほど強い。
2023-06-18 19:42:58
nekojita
@nek0jita
現場担当者に超能力的な危機察知/対応能力を求めない、警官に身の危険があれば発砲して身を守って当然、バス運転手がSAで食事を食べるとは何事だというクレームがはいったら、寧ろクレームを入れた側が炎上する、というような、一人ひとりを個人として尊重する価値観の変化がどんどん広がっている。
2023-06-18 19:49:14
nekojita
@nek0jita
本件でどうしても思い出してしまうのは、2005年JR羽越本線脱線事故において毎日新聞が「突風とは言いながら、風の息づかいを感じていれば、事前に気配があったはずだ。」という意味不明な社説を書いてしまい、批判が巻き起こったときのことだ。
2023-06-18 19:55:28
nekojita
@nek0jita
それまでの、非科学的でもなんでもいいから、とにかく責任者やお上を攻撃しておけばいいや、という形式の評論に対して、市民がNOを突きつけた。そういう「民度の低い」マスメディアは現代に至るまで批判され続けている。
2023-06-18 19:56:28
nekojita
@nek0jita
「これも」とか言う前に、15年前からの努力がどうこうということで、5〜9年前の殉職件数が7倍という事実に反論しようとしたことを釈明したほうが良いと思いますが…🤔 twitter.com/0816Jimmy/stat…
2023-06-18 20:19:48
ジミーちゃん【公式】
@0816Jimmy
@nek0jita はい、これも間違い。 敬鵬工場火災は工場が違法に何千Lもの油を建屋四階に溜め込んでいて、消防の検査からも隠していた。 危険物がない前提で燃えてない一階を捜索中に油が爆燃し降り注いで６人が死亡 その消防局長が進めてきた改革で構築された救難体制により、その状況で１人は救助されている twitter.com/nek0jita/statu…
2023-06-18 20:11:31
nekojita
@nek0jita
火災自体の件数は少ない(2018年の統計で日本の1/3程度)のに、こういう「安全と誤認して突撃」で消防士がやたら殉職するというのが、台湾の大規模火災の特徴なんですよね……。ヒロイズムに酔わないような安全管理の徹底が望まれますね。 twitter.com/0816Jimmy/stat… pic.twitter.com/yizNJy4C3J
2023-06-18 20:24:09
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nekojita
@nek0jita
えー、皆さん、「台湾は殉職事故が相次いだからこの15年くらい教育や技術の高度化、資器材の更新、訓練施設の改修に力が入っている。」という意見だったのて、15年以上前はそんなに酷かったのか、と思って、過去の殉職者数の統計を調べてみると、驚くべきことがわかりました。 twitter.com/0816Jimmy/stat…
2023-06-18 21:06:33
nekojita
@nek0jita
記事は、不十分な消火設備と人手不足、法規や手順の設定の不足が殉職者増加の背景にあると書いています。どうしてそのような状況にある国の消防体制を見習うべきだと言えるのでしょう…。
2023-06-18 21:19:56