YS「産後うつの自殺は実は統計で見ると少ないんだぞ！」←すごい！華麗な論破！と持て囃されるが本当か？

はなこ @hanako8765

産後1年以内の女性の死因１位は自殺って知った時に、子育ての過酷さを察した。 出産子育ては女の幸せ、みたいな迷信に惑わされなくなった。

YS@GPCR @YS_GPCR

どのように事実を切り取れば嘘をつかずに嘘をつけるかのお手本みたいな話だな twitter.com/hanako8765/sta…

猫缶 @owNyk94WRMEP6kZ

医学的根拠を無視すればそういう発想になるね twitter.com/ys_gpcr/status…

YS@GPCR @YS_GPCR

医学的根拠ってなんですか？ twitter.com/owNyk94WRMEP6k…

猫缶 @owNyk94WRMEP6kZ

産後うつです。 twitter.com/ys_gpcr/status…

YS@GPCR @YS_GPCR

産後1年以内に自殺した人が92人もいる、と天下のNHKや著名な医学研究期間が発表して話題になりましたが、なんと確率でいうと、20－30代の女性が自殺する確率の平均値より少ないんですよ。産後1年は女性の人生の中でも自殺しにくい期間です。 twitter.com/owNyk94WRMEP6k… pic.twitter.com/8RMPjEMcvE

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YS@GPCR @YS_GPCR

天下のNHKや国立の研究機関が比較対象も取らず割合も割り出さない絶対値で印象操作する。これが性的権力の恐ろしさ。 比較的死の誘惑に囚われにくい、幸せな期間の鬱を論って大問題として扱うのが許されるなら、 「大学合格うつ」「宝くじ当選うつ」 とか何でもアリになると思う。 twitter.com/YS_GPCR/status…

小林昌之 | スマイルカーズ郡山店代表 @dogyear_capital

@YS_GPCR 1️⃣産後一年以内の自殺者を年あたり46名と仮定した。 2️⃣女性の20-39歳の1歳あたりの自殺者総数を82.2名と仮定した。 1️⃣と2️⃣は理解しましたが、それ以上でも以下でもない話だと思いました。 他の方も言及しているように、産後一年以内の自殺事例？、82.2✖️1.42🟰112のロジックがよくわかりません。

馬さん @umasann_dayo

@YS_GPCR だからNHKは解散させないとダメ 木を見て森を見ず 主の素晴らしい論破に拍手ですね #NHK解散

ももんが @168v8004

@YS_GPCR 2016、17年の出生数は192万人。 多胎児が2％くらいなので母親の数は188万人くらい。 自殺者が92人だから10万人あたりにすると4.9人。 同じ年の20代、30代の自殺率は10万人あたり約10人。 なので産後1年以内の自殺率は全体の約半分になる計算。 pic.twitter.com/HgpiKLAkTB

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滝沢ガレソ🌟 @takigare3

NHK「産後うつがヤバい！2年間で92人の産後自殺！産後の死因1位はなんと自殺なんです！」 ↓ 通りすがりのツイッタラー「それ、嘘じゃないけど嘘ですよ」 ↓ 「医学的根拠もなく、突然なに？」 ↓ 通りすがりのツイッタラー「はい、これ」 ↓ 医学的根拠をもって速やかに論破する @YS_GPCR pic.twitter.com/sm0SqUSPsd

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手を洗う救急医Taka @mph_for_doctors

これ何が論破なのか全くわからんのやけど。 まず合計特殊出生率をかけるのが全く意味不明。 何より「産後1年の死亡」を問題視してるのに、他の状況における自殺率と比較して何の意味があるの？ その子たち、一生生みの母親おらんのやで。 twitter.com/takigare3/stat…

手を洗う救急医Taka @mph_for_doctors

産後の女性には自分と子どもの責任が生じるのに、それでも自殺してしまうことが問題じゃないの？ 0を目指すべきやろ？ 同年代の女性より率が低いって、それは別の問題を見つけてきただけで論破ではないやろ。 日本の男性の自殺率がG7で1番高いって話に「韓国の方が高い」って言ったら論破なんか？

𝕊𝕖𝕥 𝕋𝕙𝕖 𝕋𝕠𝕟𝕖🇦🇺 @set_the_tone99

@mph_for_doctors みんな数字こねくり回す人に耐性なさすぎでしょ… なお、ワイもない😇

手を洗う救急医Taka @mph_for_doctors

@set_the_tone99 これが絶賛されるムーブが全く理解不能ですわ。 単にちょっと意外な数字を見せられただけで、そもそもの問題定義と違う話ですからね。

政治垢高校生 @F16ZCylLHgElxu1

@mph_for_doctors これってさ、 「産後うつが深刻！なぜなら産後の死因は自殺が一位！」 ↑ 「ほら！出産は過酷！」 いやいや違うよ嘘つくな。 「出産後に自殺する確率は他の状況より低い。死因が1位なだけで数は少ない」 って話じゃないの？

手を洗う救急医Taka @mph_for_doctors

@F16ZCylLHgElxu1 そうなんやけど、子ども遺して死ぬとか普通あり得ない判断になる人がそれなりにいることが問題なんじゃないの？別に産後は楽だから自殺が減るわけじゃないでしょ。

Live long&prosper💉💉💉💉 @titan3xFnfxte

@mph_for_doctors もしこの年齢で「等しく」発生するならば、の所が明らかなウソ。 たとえば結婚できる世帯の方が収入が多く、仕事も安定していることが多い。失業者やITエンジニアのような底辺貧困層を含む集団と、そうでない集団を比較すれば貧困層の自殺率の方が高くて当然だろう。

ERI @koeri_eri

@mph_for_doctors 本題から大幅にずれてますね…。もし、数値で比較するなら、産後うつによる自殺数の過去のデータと比較すべき。産後うつを問題としているのに、一般の人と比較しても何の意味もない。産後うつがなぜ悪化したのか、どうすれば防げるのか、そちらを議論する方が有益だと思います。

チョビ之助💉×6🦖🦕No.5287 @Cyobinosuke1st

@mph_for_doctors 検証をすっ飛ばしてますからね。数値を改竄されていても分からない…彼はいわゆる「トップ屋」ですから、「兎に角伝えた。後は知らん」って感じですね。

瀧澤礼司(ReiJi) @ReiJi_0918_

@mph_for_doctors 典型的ひろゆき型話題すり替え理論とでも呼べば良いのかこれ？🤔🤔🤔

政治垢高校生 @F16ZCylLHgElxu1

@mph_for_doctors これを論破するためのデータなんだから、産後が楽だのなんだのって話じゃなくない？ pic.twitter.com/4W3qKEbJwV

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手を洗う救急医Taka @mph_for_doctors

@F16ZCylLHgElxu1 それみんな勘違いしてるけど、滝ガレは「NHKを論破」って言っててNHKはそんなこと書いてないで。 元ツイの市政の一市民を論破って話ならまだわからなくもないけど、だから何？って話じゃない？