DTMer格付けチェックで明らかになったピアノ音源IvoryⅡの発音タイミングがズレる問題
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あかり🍊Studio蜜柑/作曲/編曲/mix/動画/AITuber実装準備中
@akaringo0523
#DTMerさんと繋がりたい はいみなさん！DTMer格付けチェックのお時間です！ AとBどっちがお高いピアノ音源でしょ～か！🌟 ・4万円のやつ ・セールで1500円で買ったやつ（元値1万5千円当時） DTMerさんは気になったほうを黒金で買ってね！！ DTMerじゃない人も好きな方に投票してみてね～！！ pic.twitter.com/PfVoUuFKrO
2023-11-22 13:35:09
ここで比較されているA,Bの音源のリズムがかなり違うことに気がつく→MIDIデータが異なると判断するが
PSGOZ
@PSGOZMIKU
悪質だなぁこの人、AとBで同じMIDIデータ流し込んでないじゃないか。比較とかいってこういうことをするからミュージシャン愚か。 twitter.com/akaringo0523/s…
2023-11-23 08:43:14
あかり🍊Studio蜜柑/作曲/編曲/mix/動画/AITuber実装準備中
@akaringo0523
全く同じMIDIデータです。悪しからず。音源のダイナミクスの設定の違いかも？？ごめんね。 twitter.com/PSGOZMIKU/stat…
2023-11-23 09:07:21
あかり🍊Studio蜜柑/作曲/編曲/mix/動画/AITuber実装準備中
@akaringo0523
優れたDTMerはリバーブの違いやみかけの音量になんか惑わされませんよね？？設定上手に合わせられなくてごめんね。 twitter.com/akaringo0523/s…
2023-11-23 09:15:44せやな
（あかり氏...AとBのピアノのリズムが違うことにまったく気がついてないな）
PSGOZ
@PSGOZMIKU
これは失敬。 なるほど、音源側の発音タイミングの設定でこのような違いが出てくるってこと？処理が重くて遅延しているとかじゃなく。 "x.com/akaringo0523/s…" pic.twitter.com/k29o9sR4CL
2023-11-23 10:22:29
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PSGOZ
@PSGOZMIKU
@akaringo0523 同じMIDIデータを再生したとのこと。 Bはスペクトルだけ見てもところどころ遅延を起こしており、フレーズ感に大きな差がある。 Aは時々ダンパーによる制振が機能していないような、音が間延びしている箇所が見られる。 "x.com/akaringo0523/s……" pic.twitter.com/r69iiXpx0Q
2023-11-23 10:32:37
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PSGOZ
@PSGOZMIKU
@akaringo0523 出だしのこのあたりが分かりやすい（画像中央） pic.twitter.com/UcvLteuGZH
2023-11-23 10:34:30
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波形の画像からだとピッチ（音の高さ）は読み取れない為、音の総合的な大きさ（≠体感する音量）を想像しながら、フレーズの箇所を予測するのは難易度が高い。
もちろん波形情報はA,B各サンプルの一番はじめの音で合わせてあるので、故意にずらしてはいない。
（PCで音を分析すれば検証可能）
KAMO＠偏雑趣味系
@ykamochi
@PSGOZMIKU @akaringo0523 あのさ、Bが全部ずれてるのがご理解できずに話している？ pic.twitter.com/lDhmFekPTF
2023-11-23 11:56:29
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shogo kajiyama
@kebura_P
@ykamochi @PSGOZMIKU @akaringo0523 頭のアタック合わせたらBがあとは遅れてた話じゃないの？
2023-11-23 12:24:19
PSGOZ
@PSGOZMIKU
@kebura_P @ykamochi @akaringo0523 そうそう。そういうことに思い至らないのよね。あと波形がやっぱり読めてない。（素人にはちょっとむずかしかったか） pic.twitter.com/7lMRJmNf77
2023-11-23 12:41:12
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PSGOZ
@PSGOZMIKU
@kebura_P @ykamochi @akaringo0523 ほい、スペクトログラム。明らかに違うでしょ。 pic.twitter.com/RPcm4xv23O
2023-11-23 12:42:01
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あかり氏からA,Bのサンプルは、同じMIDIデータでピアノ音源を鳴らした結果であることが示されるが、同時にAの発音タイミングがやはりズレていることが確認される。
あかり🍊Studio蜜柑/作曲/編曲/mix/動画/AITuber実装準備中
@akaringo0523
AとBは全く同じMIDIを使っています。識者が分析してリプしてくれたので気になって調べましたが、ピアノ音源によって少し発音タイミングが変わるみたいですね。大きく違っていた箇所はここでした。 pic.twitter.com/yBVQaT2UxV
2023-11-23 13:11:54
あかり🍊Studio蜜柑/作曲/編曲/mix/動画/AITuber実装準備中
@akaringo0523
画像見てもらえばわかりますが同じMIDIですね。確かにﾀﾗﾝのところちょっと違うね。 pic.twitter.com/leMNhpJwuC
2023-11-23 13:12:51
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あかり🍊Studio蜜柑/作曲/編曲/mix/動画/AITuber実装準備中
@akaringo0523
発音タイミングが忠実なのはBの方のようですね？Bが遅いというより、Aが少し早い時がある？なぜなーぜ？？ pic.twitter.com/FgpHn9qr50
2023-11-23 13:21:56
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あかり🍊Studio蜜柑/作曲/編曲/mix/動画/AITuber実装準備中
@akaringo0523
このあたりもAは明らかに早いですね。300ミリ秒くらい早いみたいです。そういうゆらぎを入れてる音源なのかな…？ちょっと調べてきます。 pic.twitter.com/gv9Px3q0Mc
2023-11-23 13:27:05
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演奏者の感覚として、300ミリ秒(msec,ms）のズレは非常に大きい（2音が30msズレると多くの人が気が付くらしい）。
あかり氏はサンプル全体を公開していない為、そのような大きなズレが発生した可能性は否定できないが、それにしても厄介な間隔でズレが生じている様子だ。
PSGOZ
@PSGOZMIKU
ところで、300msズレがあるという話なんだけど、冷静に考えて120BPMでの八部音符が250msなのを考えると、とんでもなくズレてることになるんだよね。ホントかな？（30msの間違いでは？） x.com/akaringo0523/s… pic.twitter.com/okhqtM8jDb
2023-11-24 10:54:42
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PSGOZ
@PSGOZMIKU
@kebura_P @ykamochi @akaringo0523 ちょっと分かりやすいように動画にして、しかもゆっくり再生してあげたぞ。これなら流石にわかるでしょ。Aのちょっと飛び出してるところがどういう箇所なのかね。 pic.twitter.com/15l5ysIDtK
2023-11-23 14:38:00
「再現性がいまいち」との証言が出る
あかり🍊Studio蜜柑/作曲/編曲/mix/動画/AITuber実装準備中
@akaringo0523
いくつかのMIDI打ち込んで試しましたが、再現性がいまいちでした。特定のフレーズパターンで早くなる場合がある？みたいな感じでした。 MIDIのタイミングと正確にぴったりになるときもあります。謎が深まりました_(:3」∠)_ twitter.com/akaringo0523/s…
2023-11-23 15:17:12