「勉強しない奴」は自己責任だと思うけど、「頭の悪い奴」は自己責任なんだろうか?

主張をきっかり伝えるのって難しいよね。とりあえず、残しておこう。(返信のタイミングの問題でツイートの時間はちょっと前後させてる部分もあります) 僕の主張→緑 気になった所→赤 おそらく誤解があると思う所→青 続きを読む
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たかいけ @takaike

@nishida3336 で、この話になると、また「障害に逃げるな」と怒られそうですが、障害の話が関わってくるわけです。すなわち、知的障害はどこからどこまでか?(無論はっきりとした線は引けないわけですし)とかそもそも「知性って何よ。頭がいいって何よ」って話になるわけです。

2012-01-27 23:27:43
たかいけ @takaike

@nishida3336 ついでに言うと、僕は世の中の人がみんなみんな知的能力を持っているかというとそうではなくて、やっぱり普通とされている人の中にも、他の人より劣った人が出てきてしまうのだと考えています。そうなった時に、「頭の良さ」をはたして自己責任と言えるのか?ということです

2012-01-27 23:29:13
たかいけ @takaike

@nishida3336 でただ一つ言えるのが(これは僕も貴方も同じ意見ですが)「頭が悪いままでいい(学ぼうとしない。勉強をしない)」と思っている人は自己責任だということ。これだけは言えると思います。

2012-01-27 23:31:18
西田三郎 @nishida3336

「ただそうではない人」という人は、どういう人でしょうか。  RT @takaike: @nishida3336 はい、それは二人の間で一致してます。「頭が悪いままでいい」って人を、僕は「勉強しようと思わない人」だとして自己責任だと考えています。ただそうではない「頭が悪い人」は//

2012-01-27 23:28:54
西田三郎 @nishida3336

「他の人より劣った人」ってのは、どういう事情で劣っているのでしょうか?  RT @takaike: @nishida3336 ついでに言うと、僕は世の中の人がみんなみんな知的能力を持っているかというとそうではなくて、やっぱり普通とされている人の中にも、他の人より劣った人が出//

2012-01-27 23:31:11
西田三郎 @nishida3336

ええ、それは東大名誉教授でも自己責任ですよ(笑)  RT @takaike: @nishida3336 でただ一つ言えるのが(これは僕も貴方も同じ意見ですが)「頭が悪いままでいい(学ぼうとしない。勉強をしない)」と思っている人は自己責任だということ。これだけは言えると思います。

2012-01-27 23:32:31
たかいけ @takaike

@nishida3336 「他の人より劣っている」という言葉は「知的能力が劣っている」と言う意味で使いました。もっとも知的能力自体はっきりとした定義がされているわけではありませんが、一般的にIQテストなどで考えられている言語能力、計算能力、記憶能力等のことを総称して使っています。

2012-01-27 23:33:12
西田三郎 @nishida3336

そうですか。じゃあ、あなたとしてはそれでいいのでは。  RT @takaike: @nishida3336 「他の人より劣っている」という言葉は「知的能力が劣っている」と言う意味で使いました。もっとも知的能力自体はっきりとした定義がされているわけではありませんが、一般的にIQ//

2012-01-27 23:35:03
たかいけ @takaike

@nishida3336 はい、そうですね。僕の主張はずっとそれなんですよ。一番初めの「頭の悪い人」を馬鹿にするなと言うのもそういう意味ですね。(もっともそのすぐ後で、「勉強しないのは自業自得だ」と言っていますが)

2012-01-27 23:37:15
西田三郎 @nishida3336

で、何を言いたいんですか(笑)  RT @takaike: @nishida3336 はい、そうですね。僕の主張はずっとそれなんですよ。一番初めの「頭の悪い人」を馬鹿にするなと言うのもそういう意味ですね。(もっともそのすぐ後で、「勉強しないのは自業自得だ」と言っていますが)

2012-01-27 23:39:20
たかいけ @takaike

@nishida3336 ん、だからそれを言いたかったんですが。貴方が「、頭の悪いヤツ…それは努力でなんとかなるもんだと思うぜ。」とおっしゃるので、「あれ?しまったちょっと誤解されたかな?」と思って説明したつもりでしたが。

2012-01-27 23:40:45
たかいけ @takaike

@nishida3336 あ、ちなみに背景を説明しますと(ちょっと長くなりますが過去ツイートを見ろ!ってのもアレなので)、なんか2chでFラン高校がどうとかこうとかってスレを見たんですよ。でそこで紹介されてた事例が、勉強しなかったというレベルを超えているような気がしたんです。

2012-01-27 23:45:23
たかいけ @takaike

@nishida3336 例えば、授業中に立ち歩く、髪の毛を延々と抜き続ける、ロッカーに昆虫の死体を貯めこむなどといった事例です。もっとも真実のほどはわかりませんが、あまりにも「勉強しなかった」言うよりは自閉症等の子の行動に似てたんです。

2012-01-27 23:46:47
たかいけ @takaike

@nishida3336 で、まあ当然2chのスレですから「自己責任」って言葉が飛んでましたけど、何か違和感がありました。ひょっとしたら彼らは軽度の知的障害じゃないのか?(僕がそう判断するのは勝手な話ですが)ひょっとしたら生まれつきなんじゃないか?と。

2012-01-27 23:48:11
たかいけ @takaike

@nishida3336 じゃあさ、それって生まれつき足の無い人を笑うのと一緒じゃないの?自己責任でいいの?と思ったから色々と書いてたんですね。まあ自己責任で済ませては行けないなんてカッコいいこと言っても、なんも対策思いつかないんですけどね。(せいぜい施設を作るとか)

2012-01-27 23:50:01
たかいけ @takaike

@nishida3336 「勉強しなかった人」が食い物にされるのなら、僕はまだ自業自得だと言い聞かせて見てられますけど、「頭の悪い人(NOT勉強しなかった人)」が食い物にされるってのにどうも生理的嫌悪感を持ってしまうですよ。これは個人の好みですけど。

2012-01-27 23:51:47
たかいけ @takaike

@nishida3336 まあ、という背景だったんですが、上手く伝わった(?)かどうかは分かりませんが、大体こんな所ですね。

2012-01-27 23:53:53
西田三郎 @nishida3336

ああごめん、そのへんは守備範囲外ですわ。頭悪すぎて(笑)  RT @takaike: @nishida3336 あ、ちなみに背景を説明しますと(ちょっと長くなりますが過去ツイートを見ろ!ってのもアレなので)、なんか2chでFラン高校がどうとかこうとかってスレを見たんですよ。//

2012-01-27 23:46:58
西田三郎 @nishida3336

そうかね。お休み。  RT @takaike: @nishida3336 まあ、という背景だったんですが、上手く伝わった(?)かどうかは分かりませんが、大体こんな所ですね。

2012-01-28 00:23:30

以下反省会

たかいけ @takaike

んーなんか人に物を伝えるのって難しいなぁ。とりあえず自分の主張をはっきり伝えるのというのに注意してみたけど。

2012-01-28 13:59:05
たかいけ @takaike

僕の論理の問題は「頭の悪いヤツ」という言葉が一般的には「勉強しなかったヤツ」も含むことですね。これは反省します。僕はそれを分けたつもりでしたが、はっきり分けたということを主張しないと伝わらないですね。

2012-01-28 14:02:45
たかいけ @takaike

「無知が問題なんじゃなくて、学ぼうとしない人が問題」って最近よくカッコつけて言ってるんだけど、学ぼうとする人って物事の良いところバンバン見つけるよね。学ぼうとしない人って自分が頭いいと思ってるから物事の悪い所バンバン見つけてくるよね。うう、せめて良いところを探せるようになろう……

2012-01-28 03:00:49
たかいけ @takaike

勉強する、学習する、って相手の良いところを見つけることでもあるんだよね。で、それを自分の中に取り込む。やっていきたいよね。

2012-01-28 14:04:39