buvery先生の「正しく怖がる」についての見解

まさに仰るとおりだと思った。 あと、僕も好きですよ。先生。
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buvery @buvery

私が放射能の危険に付いて『正しく怖がれ』とか『怖がるな』と言っていると思っている人がいるようですが、私は『怖い』というのが主観の問題に留まるのであれば、それは各人好きにすれば良いという考えです。その点は、『正しく怖がる』というのをスローガンにしている人たちとは違う。

2012-02-21 08:00:23
buvery @buvery

だから、基準値の問題にしても、『個人が自分の経費で行うのであれば』好きにすればよい、と思っています。そんなのは、0ベクレルでも、1000ベクレルでも結構。私が意見を言うのは、『税金を使って、社会的な合意として強制力持つ』基準の話です。それが良いか悪いのかは、個人の趣味とは別問題。

2012-02-21 08:03:08
buvery @buvery

例えば東京近辺など、外部被曝がそもそも少ない所は、現在の食料品に出てくるセシウムの値をみると(稀に500Bq/kg越え、だいたいは数十Bq/kgか、それ以下)だと、どう頑張っても1mSv/年も被曝しません。そういう場合、別に怖がるのは勝手だけど、結果は同じ、何も変わらない。

2012-02-21 08:05:42
buvery @buvery

それは、おおよそ、1mSvになるのには、Cs137で5万ベクレルくらいだからですね。これだと、500Bq/kgでも100kg食べないといけない。現実にはそんなものは出てないんです。

2012-02-21 08:07:09
buvery @buvery

『被曝がどれくらい』というのは客観的な現実の話。その被曝自体を『怖い』とか『怖くない』というのは、感情の問題だから、そういう心理をなんとかしたい、とか手当したいという趣味の人はお話すれば良いと思います。私は、実害が出ない話は優先度が下がると思っているので、あまり興味がありません。

2012-02-21 08:11:28
buvery @buvery

もちろん、勉強会もそういう心理の根拠となる現実はどういうものかを知るのには良いでしょう。東京近辺では、ナカイサヤカさん @sayakatake#勉強会をしよう など役に立つと思います。その根拠をもって、怖いか怖くないかは自分で決めれば良いと思っています。

2012-02-21 08:13:45
buvery @buvery

私が『怖い』とか『怖くない』というのに文句をいう時があります。それは、『自分が怖い』で済まなくて、『お前ら怖がれ』と言っている人がある時。自分の感情の話ではなくて、『客観的に怖がるべきである』というためには、客観的な根拠がいるのではないか、私はそう考えるからです。

2012-02-21 08:17:51
buvery @buvery

そういう感情の話であれば、それを『癒すのは除夜の鐘』だと私はいうわけですね。

2012-02-21 08:19:50
buvery @buvery

だから、また『安全デマ』だという人がいる。w はい、私は東京近辺など大したことないと思っておりますよ。

2012-02-21 08:20:37
buvery @buvery

私が嫌われても嫌われなくても、線量が低いということは変わらないので、どっちみち私の感情は大事ではありません。 RT @taeko_H: 本当のことを言うと嫌われる。でも気にしておられないでしょうw

2012-02-21 08:25:31
buvery @buvery

そんなに嫌われてるかな? w

2012-02-21 08:25:49
buvery @buvery

お世辞でもうれしいですね。RT @soratti0824: 大好きです(^-^)

2012-02-21 08:30:03
buvery @buvery

全体で考えれば、それが正しい判断だと思います。RT @taeko_H: 本当の線量の高いところに時間とお金をつぎ込みたいですね。

2012-02-21 08:30:35
buvery @buvery

これは、微妙にオモチャにされている気がする。w RT @Eikoyamashita: 世界中の人が「ぶべっち先生が嫌い」と言っても、私は好きですよw

2012-02-21 08:31:15
buvery @buvery

なんか、微妙なことを言ってくる人がいます…。RT @shosta5: 私はせんせー好きですよ。(秘密は守りますからw)

2012-02-21 08:33:12
buvery @buvery

『鞭』ではありません!RT @okami_sakanaya: ぶw 嫌われてるのではなく、強烈な印象を与えちゃうんでしょう。…ピンクの鞭で!でも私はナイスキャラだと思いますよ!(b^ー°)

2012-02-21 08:33:47
buvery @buvery

そんな、ダチョウ倶楽部みたいなこと言わない。RT @taeko_H: また変な方向に行ってしまいますよう。 RT @buvery: 『鞭』ではありません!

2012-02-21 08:36:07
buvery @buvery

もっとよく分からないことを言ってくる人がいますね。RT @_PALL_MALL_: 「嫌よ嫌よも好きのうち」という言葉もありますので(笑)

2012-02-21 08:36:43
buvery @buvery

いえ、まあ、阿呆馬鹿は余り言わず、穏当に生きておりますから。RT @okami_sakanaya: 大鉈ですか?w RT @buvery: 『鞭』ではありません!

2012-02-21 08:38:24
buvery @buvery

平野さんがそんなことを書くと、某方面から襲撃されるではありませんか。

2012-02-21 08:39:25
buvery @buvery

先日の京大ー朝日の隠膳調査でも、実測値はもっと低いです。東京近辺だと数ベクレルあるかないか。私は、仮定に仮定を重ねた計算より、実測を重視すべきだと思います。RT @hyokoto: @leaf_parsley

2012-02-21 08:42:40
決定されちゃいました。一部の不安な人の為に、一部の政治家が「いい顔しい」するための負担はすべて国民が負うことになります。
buvery @buvery

愚策。こういう愚かしい決定をした人の名前を出さないのはおかしい。ちゃんと晒して欲しい。RT @nhk_news: 食品放射性物質 新基準値を了承 http://t.co/a8YzK9Fo #nhk_news

2012-02-24 13:47:43
berotan @Berotan

@buvery 審議会の名簿はこれでは…ちょっと古いような気もしますが…http://t.co/KgZyVNU6

2012-02-24 14:03:46
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コメント

🌸🍀眞葛原雪🍀🌸 @pririn_ 2012年2月21日
みんなが善意の第三者ならそれでいいけど、もし今西日本で480Bqの食事を提供し続けてもかまわないわけですから、安く仕入れ遠くで販売したほうがお得になっています。なにかの表紙にギリギリで恣意的な営業が発見されそれが外食への不信につながるのが怖いのです
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🌸🍀眞葛原雪🍀🌸 @pririn_ 2012年2月21日
規制していますよ、という状態でも飲食物は人間の身体性にかかわる問題なのでなかなか購入いただけません。購入いただけないということは、生産者はただ働きをする事になります。持続的な営業はできなくなります。
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🌸🍀眞葛原雪🍀🌸 @pririn_ 2012年2月21日
(A42)ノルウェーにおけるチェルノブイリ放射性降下物の対処は、国内の食料生産を確保するとともに食料製品に対する消費者の信頼を保つことに重点を置かれた。ICRP111暫定版
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🌸🍀眞葛原雪🍀🌸 @pririn_ 2012年2月21日
(A46)さらに、動物および食料モニタリングと統制によりノルウェーの生産物に対する人々の信頼を維持し、それによって市場の低迷に伴うさらに大幅な経済的影響を回避することにおそらく寄与していると考えられる。ICRP111暫定版
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T.K. fukushimaタグ付けよう @aizujin_k 2012年2月21日
『怖い』方に対処するのは、社会科学クラスタのお仕事なのに、取り組んでくださる方があまりいない。先頭に立って怖いと喚いている人がいる体たらくで悲しい。
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Eiko Yamashita🕷🇪🇺 @Bed_gentleman 2012年2月21日
下手な事を言うと、悪意のある人達がわっと集まって叩くからではないでしょうかね。今ただでさえ理系の研究者はポストが少なく安い賃金でこき使われているのに(例:家の旦那)、おかねにならない+ストレスのたまる仕事をそうそうしないと思いますよ。
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yoka72 @yoka72 2012年2月21日
福島県成人住民の放射性セシウムへの経口、吸入被ばくの予備的評価:京大 http://hes.med.kyoto-u.ac.jp/fukushima/EHPM2011.html 福島の食事、1日4ベクレル 被曝、国基準の40分の1:朝日新聞 http://www.asahi.com/national/update/0118/TKY201201180799.html
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🌸🍀眞葛原雪🍀🌸 @pririn_ 2012年2月21日
人間の持つ生得的な性質である感情について云々しても仕方がありません。原因を取り除くか殺すしかありません。怖がるなというメッセージが、何か事情があるのではないかと疑心暗鬼を呼び、恐怖を増幅させもします。
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🌸🍀眞葛原雪🍀🌸 @pririn_ 2012年2月21日
個々人が持つ恐怖や不信を言語的な攻撃によって無くそう、こちらが採取したデータで無くそうとしてもまったく建設的でもなく、また知性的な行動でもありません。なにゆえ恐怖が生じているのかまずは分析してみることです。
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🌸🍀眞葛原雪🍀🌸 @pririn_ 2012年2月21日
ましてや、相手の自尊心を毀損したり、その態度を誹謗中傷しても、ますます恐怖するだけです。
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rdarnton80 @rdarnton80 2012年2月21日
「なにゆえ恐怖が生じるのか」について「科学コミュニケーション」は結構な知見の蓄積があり対処のスキルもあるのだろうと思っていたが別にそんなことないと最近気づいた。あれだけ予算つかって何やってたんだ、この十年、この一年。
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rdarnton80 @rdarnton80 2012年2月21日
科学的ではなく正統性がなくても世の中を動かしてしまうものは、いっぱいある。恐怖とか憎悪は、その筆頭だと思う。それに向き合わないなら「コミュニケーション」の看板を下ろしてほしいね。
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🌸🍀眞葛原雪🍀🌸 @pririn_ 2012年2月21日
見いだしていない、という事実はどういう出典で申されていますか?インターネットの登場、そして、侮辱し、ウソが流布し、無責任が続けいた。その状態を数人の学者でどうにかできるなんてバカげています。
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🌸🍀眞葛原雪🍀🌸 @pririn_ 2012年2月21日
もっとも主導権ある政府と科学者達がコミュニケーションの大切さに敬意を払い尊重するまでは、混乱は続くでしょう。それまでどうか市民を侮辱する行為だけは知識人の方々にやめていただきたいです。
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西川ミチル Michiru@黒い羊 @XmichiruX 2012年2月21日
ベクレル(Bq)→シーベルト(Sv)換算サイト貼っておきます。 http://testpage.jp/m/tool/bq_sv.php?guid=ON
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ChanceMaker @Singulith 2012年2月21日
コメント欄に湧いている子猫アイコンの人などの事を言っているのですが、まあそういう人には届かないでしょうね。もうどこか遠くに行ってしまっている人たちですから。まあできれば、除夜の鐘でも聞いて癒されてください(笑
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kartis56 @kartis56 2012年2月21日
>政府と科学者達がコミュニケーションの大切さ      でも何言っても信じないんでしょ?
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(濃縮還元) @_100per_ 2012年2月21日
放射能に対して疑心暗鬼になってる状況は、危険に対して共感が得られやすい。権威を持つ人間が個人的な意見で「怖い」と発言することは、そういう点で客観的な根拠がなくても強い影響力を持つということ。特に肩書きが大学教授とかだと立ちが悪い。主観的な意見も「大学教授という名の客観性のオブラード」に包まれて共感が広がっていくから。
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🌸🍀眞葛原雪🍀🌸 @pririn_ 2012年2月21日
大学教員と貴方とどちらが正しいのかな。今、放射線医学の専門家でも論争中。もしかするとどちらも間違っていて第三の知見がある可能性すら有る。そんな時に「僕だけが正しい」と述べて社会的な同意は本当に得られるのかな?
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🌸🍀眞葛原雪🍀🌸 @pririn_ 2012年2月21日
そもそも、放射線医学・生物学の専門家以外で、人間の放射線被曝について詳しく、正しい答えを出せた人は、いったい何%くらいいたのかな?そしてその知識は、放射線管理業務者のテストを受けても通るくらい正しいものなのかな?
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(濃縮還元) @_100per_ 2012年2月21日
えっと、ちょっと何を言っているのかわからないですね。「危険か安全か」っていう客観的な面については何も言うことはありませんよ。「安心なのか怖いのか」っていう主観的な意見で社会的同意を得ていく方法はやめてほしいだけ。
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水上春奈@サウロンの口P @tarlyon 2012年2月21日
こういう話はしたかったんだけど大体言われてしまったなぁ。自分の理解では、万が一の交通事故が怖いから横断歩道ではなく遠回りしてでも歩道橋を通ります、というのは個人の判断なので尊重するべきだし問題はない。でも、全ての道路に50m間隔で歩道橋を整備するのが当然、さもなくば事故が起きる!と言い出したらそれは社会的には通りませんよ、と。
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愛・蔵太(素人) @kuratan 2012年2月21日
「『お前ら怖がれ』と言っている人」も、正確な情報と自分なりの判断基準に基づくものがあればいいんですけどね。伝聞の伝聞情報を回している人はちょっと…。
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neologcutter @neologcuter 2012年2月21日
子猫アイコンの人は何が言いたいのかわからん。チェルノにしてもセシウムより精神的なダメージの方が大きかったわけで。http://t.co/IFy3K1nc
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知花俊輔 @nightmarechild4 2012年2月22日
自称脱原発を標榜して放射能コワイを煽って罵倒に終始してる人が一致数いるけど、科学的見地から問題ないと主張される方にも暴言吐きまくってる輩が混じっているのにbuvery先生がなんら反応してないから信用されないのかなという仮説を思いついた。
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