大阪市水道局職員の給与等をめぐる猪瀬副知事と平松市長の討論

猪瀬直樹 【作家・参議院議員、日本維新の会 参議院幹事長】 @inosenaoki

橋下大阪府知事から小学館新書『東京の副知事になってみたら』の件で電話あり。大阪府と大阪市の水道事業の統合はできなかった。府と市を一体にしたい…、という熱い思いが伝わってくる。6月24日に石原知事といっしょに大阪へ行くことになっている。

猪瀬直樹 【作家・参議院議員、日本維新の会 参議院幹事長】 @inosenaoki

もうひとつ呆れる話。大阪市の水道局の年収平均1000万円。それで海外へ進出すると言っているが、その前にバカ高い年収をどうにかしたらよいのに。

平松邦夫 @hiramatsu_osaka

猪瀬副知事様、根拠は何処に。http://bit.ly/aaoRPO 大阪市水道局職員平均6783千円で東京都より低い RT @inosenaoki: もうひとつ呆れる話。大阪市の水道局の年収平均1000万円。それで海外へ進出すると言っているが、その前にバカ高い年収をどうにか…

平松邦夫 @hiramatsu_osaka

@inosenaoki 大阪市職員の平均給料は削減を進めており今年4月に政令市になった相模原を除いて全国18指定都市中、18番目です。是非ご自身のデータ更新をお願いします。大阪市を悪者にしていればいいというお気持ちがおありとは思えないのですが、この間懸命に努力しています。

猪瀬直樹 【作家・参議院議員、日本維新の会 参議院幹事長】 @inosenaoki

@hiramatsu_osaka 根拠は「第2回 府市水道事業統合検証委員会 質問事項及び追加質問事項に対する回答」（08年11月13日）。大阪市の水道の人件費61億5800万円（531人＝浄水場、配水場、水質試験場、施設・工務・計画担当の一部）で、一人あたり1160万円である。

猪瀬直樹 【作家・参議院議員、日本維新の会 参議院幹事長】 @inosenaoki

@hiramatsu_osaka 平松さん、職員の出す統計に騙されてはいけませんよ。

平松邦夫 @hiramatsu_osaka

猪瀬様。我々が出しているデータはご存知のように総務省報告済みの人件費です。ですから６９０万（２０年度）が年間平均給与です。「騙されている」としたら謝罪モノでしょうが、基準に合った算出だと思います。詳細後刻 RT @inosenaoki: 平松さん、統計に騙されてはいけませんよ。

猪瀬直樹 【作家・参議院議員、日本維新の会 参議院幹事長】 @inosenaoki

@hiramatsu_osaka 総務省報告済みの人件費というのは、さまざまな手当てがきちんと入ったものですか。

平松邦夫 @hiramatsu_osaka

猪瀬様：様々な手当てがきちんと入ったものです。総務省のデータには20年度大阪市690万あまり、東京都789万余りで、扶養手当など全ての手当てが入っています RT @inosenaoki 総務省報告済みの人件費というのは、さまざまな手当てがきちんと入ったものですか。

平松邦夫 @hiramatsu_osaka

猪瀬様こんばんわ。まず根拠として示された数字は府水道が作成した資料であり、第4回検証委員会で大阪市は反論しております。http://bit.ly/cZTeUk　pdfの39ページ参照。41ページでは事業主負担の間接費込みで806万円と書いてあります RT @inosenaoki

平松邦夫 @hiramatsu_osaka

806万円がどうして698万円になるのかですが、退職手当は含まず、事業部門も含めた局全体の平均であり、総務省データでは間接人件費を含む職員給与費の対応が一致しないため、間接人件費を含んでいません。こうしたことをもとに算定したものです。 RT @inosenaoki

平松邦夫 @hiramatsu_osaka

府市水道協議に際しては全てメディアオープンで対応しました。http://bit.ly/9zpwt8に膨大な資料が残っております。こうした議論の中で残念ながら府市統合はなりませんでしたが、府営水道が一貫して値下げできないとしていた卸料金の4月からの値下げにつながったと認識しています

平松邦夫 @hiramatsu_osaka

ちなみに平均年齢は大阪市40.2歳、東京都43.8歳ですので単に数字の比較をするとまたややこしくなります。 RT @CHIHYA_P 大阪市690万あまり、東京都 789万余り

平松邦夫 @hiramatsu_osaka

大阪市に対しては様々な「刷り込まれた」情報がマスメディアも含め日常的に流されています。反論というよりも、私どもが公表しているデータですので、私が騙されているとしたら大問題です。総務省データについては都の水道に問合わせて下されば認識頂けると思います RT @inosenaoki

平松邦夫 @hiramatsu_osaka

水道局職員給与について、いろいろフォローして頂いた皆様ありがとうございました。今日の返信資料については大阪市水道局と政策企画室の協力を得て、事実をお伝えしたいという思いから、書きました。公務が入っており、自宅に帰ってからでないとPCに迎えませんでしたので悪しからず。

平松邦夫 @hiramatsu_osaka

職員給与番外編：総務省データはかなり深いところに置いてあるらしく、手元にある水道局が取り出してくれたデータを見ますと、この間大阪市が様々な手当てを圧縮しながら改革してきたことが分かります。給与全体の高い低いという議論はこの際置いてという前提をご了承ください（続く）

平松邦夫 @hiramatsu_osaka

（続き）たとえば20年度扶養手当は東京よりも一人当たり平均で5万円弱多く、地域手当が逆に5万円強少ない。超過勤務は東京が9万円弱多く、特殊勤務手当は大阪市が940円に対し東京都6万円強、期末は東京が19万余り高く、その他は東京が21万強高い。平均年齢が3.6歳東京の方が高い。

猪瀬直樹 【作家・参議院議員、日本維新の会 参議院幹事長】 @inosenaoki

平松さん、ご丁寧にありがとう。今日は一日中、議会。明日も終日議会なので。1000万円と806万円の差が、「管理部門の人件費を含めたため過大に計算された」ということですね。また806万円と698万円の差は、要するに社会保険料の会社負担分等が入っているかいないかの差ということですね。

猪瀬直樹 【作家・参議院議員、日本維新の会 参議院幹事長】 @inosenaoki

@hiramatsu_osaka 東京の給水人口は1249万人に対し職員数4295人。大阪市の給水人口は264万人に対し職員数2013人。給水人口に対し職員数が多すぎませんか。東京都と同じように広域的に、府と市が一体的に経営すればもう少し効率がよくなるのではありませんか。

平松邦夫 @hiramatsu_osaka

１、ご指摘ありがとうございます。この間市政改革を進め外郭団体の人材派遣なども見直しつつあります。残念なのは府市水道統合協議が現時点では止まったことです。他の市町村で企業団をつくられるということですので、それを見守ります。@inosenaoki 府と市が一体的に経営すれば…

平松邦夫 @hiramatsu_osaka

@inosenaoki 　２、職員数についてはご指摘の通りで、市全体として平成17年度から5カ年計画で目標を上回る8,437人の削減をいたしました。猪瀬さんもご存じの通り、公務員の削減というのは容易には進められませんが、目標に対して達成率１１１％です。

平松邦夫 @hiramatsu_osaka

@inosenaoki ３、府市の水道統合協議についてはhttp://bit.ly/9zpwt8に膨大な資料があります。是非都水道局の分析もお待ちします。この協議の中で市は平成29年度までに職員数を791人減らし、1400人体制で運営すると申しております

平松邦夫 @hiramatsu_osaka

@inosenaoki ４、大阪市案については、知事も大きく賛同の意を示し、知事が市町村への説得を行うことを確認したのですが…残念ながら実現できませんでした。大阪市のノウハウを府域市町村のため最大限有効に活用することで、大阪市民、大阪府民全員の利益を生み出そうとしたのですが…

平松邦夫 @hiramatsu_osaka

@inosenaoki 以上取りまとめてツイートしました。海外展開も急に思いついたものでもなく、すでに中国でのプレゼン、ベトナムホーチミンとのフェイズ１での提携を終え、フェイズ２，３に向け、関経連、民間企業と具体的に進めようとしています。

猪瀬直樹 【作家・参議院議員、日本維新の会 参議院幹事長】 @inosenaoki

@hiramatsu_osaka　平松さん、大阪市水道局2000人を7年間で1400人体制にするという計画ですね。公務員の削減は、民主党政権も口ばっかりですから、ぜひ市長には実現を期待します。