2012.05.03 【大人の社会科】雑談編『原因​の切り分けとか共感とか』文字起こし

【大人の社会科】雑談編『原因の切り分けとか共感とか』 http://www.nicovideo.jp/watch/sm17740172 (ニコ動) を文字起こし。 5月4日『定義とか勝利条件設定の重要性とか』も文字起こししてみました togetter.com/li/297811 続きを読む
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(′∀`)<ぼぼーん @bobo_ne

試聴開始! ■ニコ生放送開始~ 【大人の社会科】雑談編『原因​の切り分けとか共感とか』 http://t.co/FTTfnJt7

2012-05-03 00:13:46
(′∀`)<ぼぼーん @bobo_ne

最初はバス事故の話から。運転手の来歴がわかった途端に論点がぐちゃぐちゃになってしまった。まずその整理。■ニコ生放送開始~ 【大人の社会科】雑談編『原因​の切り分けとか共感とか』 http://t.co/FTTfnJt7

2012-05-03 00:24:10
(′∀`)<ぼぼーん @bobo_ne

なぜ日本語できない人が二種取れたの? 実際問題、協力者がいればできちゃう。陰謀論くさくなるけど。免許センターとかに人がつながってあらあらあらって取れちゃう。世の中そういうもんです。後はお察しくださいこの世界です。それを追及されたら困る人たちがいるんだろうなあみたいな。

2012-05-03 00:26:40
(′∀`)<ぼぼーん @bobo_ne

K察のあれがいれば、まあよしなに的な感じで。警察にも利権はあるし警察が正義の味方とは限らない。だから、逆に中国人だということ、今回、帰化条件が云々という問題を持ち込む人は何かしらの文句を言われても仕方がない。中国人だからというんじゃなくて、そこを混同してしまったことで、

2012-05-03 00:28:35
(′∀`)<ぼぼーん @bobo_ne

本丸に手をつけられなくなることが怖い。居眠り運転していたことが問題であって、旧国籍は問題ない。そこでそういう形にして過剰反応して載せられた人に対して人権屋が出てくる。悪い人たちの思考はいろいろな方向性から攻めてくるよ。性格が悪いからそういうことやるんだけど。

2012-05-03 00:29:49
(′∀`)<ぼぼーん @bobo_ne

自分たちが優位に立つ方法 1)自分たちが正論をかざして優位に立つ。2)相手に責めさせておいて私たちは迫害されてる、被害者だと言う。2)のほうが厄介。ずっとそういう手口だ。それをやったらアウト。そこを考えなきゃいけない。乗せられてるんだよ。こんな、国籍関係ない話で国籍出してきたら

2012-05-03 00:31:55
(′∀`)<ぼぼーん @bobo_ne

レイシスト呼ばわりされて終わり。日本人を出自の問題で責める。それはレイシストと変わらない。レイシストで何が悪いではない。では、責めることが目的になるのか、自国を守りたいのか? 自国を守りたいならレイシストと言われないようにせねばならない。最後に勝たなくてはいけないんだから。

2012-05-03 00:33:44
(′∀`)<ぼぼーん @bobo_ne

レイシストと言われた時点で共感を得られなくなる。自国を守る目的を達するためには多数派工作が必要なのに、レイシスト呼ばわりじゃ共感されないだろ。少なくとも共感してもらわなきゃいけない。今回の問題は、そういうところがどんどんずれてる。特にツイッターやネットで。

2012-05-03 00:34:52
(′∀`)<ぼぼーん @bobo_ne

運転手の出自来歴云々じゃなくて、労働条件や環境が問題じゃないの? メディアが誘導していることがすごく問題だ。 ……今、【大人の社会科】雑談編『原因​の切り分けとか共感とか』 http://t.co/FTTfnJt7 を逐語的に文字起こししています。ツイート多すぎてすみません。

2012-05-03 00:36:50
(′∀`)<ぼぼーん @bobo_ne

路線バスと企画バス。条件や縛りが違う。グレーゾーン金利っぽい、まさにその通り。路線なのかツアーなのか。これは定期バスのが不利なんだけど、同じことができちゃう。どんどん値下げ圧力がかかる。でも、こういう問題は余り誰も指摘しない。ダブスタ状態なんだけど。

2012-05-03 00:39:57
(′∀`)<ぼぼーん @bobo_ne

高速でカーナビに頼るのはやめて。そのぐらいのレベルは要求されて当たり前。ガードレールと防音壁が問題なのか。それも確かに事故を大きくしたという意味では問題。でも、事故らなければ問題にならないよね。睡眠不足じゃなければ、2人交代制ならナンとか事故はなかったかもしれない。

2012-05-03 00:42:37
(′∀`)<ぼぼーん @bobo_ne

道路の欠陥が事故の原因なのではなく、そもそも過酷な労働環境が問題なのだ。ここにつきる。では何が。社長の責任だろ。日本語を話せない人がまずいのであれば雇わなければいい。バス会社。それからツアーを企画した会社も問題。確認できていたのかという。極めて安かったらしい。1人3千円程度。

2012-05-03 00:44:13
(′∀`)<ぼぼーん @bobo_ne

運転した人が悪いのではない。事故を起こしたのは運転手。でも、運転手は普通に裁かれる。個人的には、運転手がトカゲのしっぽ切りで切られて、問題の根本がそのままになるのが怖い。このままの流れだと、ミスリードされてそういうところが残る。ここが困る。

2012-05-03 00:45:33
(′∀`)<ぼぼーん @bobo_ne

激安がもてはやされるのはデフレだから。安い=正義だからだ。価格を下げるには安全を削るのだ。安全は、事故らないところまでは無駄な経費だから。そこを削る。怖いのはここから先。例えば、今3千円でバスに乗れるとする。事故が起こった。そうするとツアバスの保険料が上がるかもしれない。

2012-05-03 00:46:29
(′∀`)<ぼぼーん @bobo_ne

上がるけれども、現在デフレ下でコストが上昇しても価格転嫁できない。では削るのはどこか。人件費しかない。事故原因を切り分けて、その結果どこを変えるべきかという話をしなければ、もっと怖い環境になる。これが一番怖いことではないのか。デフレとは削るところがなくなったら安全やマージン

2012-05-03 00:47:43
(′∀`)<ぼぼーん @bobo_ne

を削る。余白をどんどん削っていく。デフレいいって言う人は、死にたいの? そういう話だ。だから価格が下げられなくなった状態でそこからさらに進むと、中国みたいになる。安全? ナニソレおいしいの? 人の命? なにそれ、って状態になる。

2012-05-03 00:48:53
(′∀`)<ぼぼーん @bobo_ne

デフレは気づいたら大やけどの状態だから怖い。60度のものを触ったら熱いけど、30→60度だと意外と耐えられる。まさに茹で蛙。原因の切り分けがすごくヘタになっている。これは戦後日本の教育の弊害。日本が悪いことをしたよねって話で終わるとか。いい面と悪い面がどんなことでもある。

2012-05-03 00:50:29
(′∀`)<ぼぼーん @bobo_ne

必ず両面があるし、多面性を持っている。多様性というのはすごく重要。多様性がなくなると原因究明が難しくなる。もともとその部分を担保していたのは、戦後教育のようなことをしなくてもうまくいってたのは、文化的に暗黙の共用がされてたから。でも、今は間違ってたらアウト。多様性がなくなってる。

2012-05-03 00:51:42
(′∀`)<ぼぼーん @bobo_ne

でも、それが振り切れているわけでもない。切り分けはいい・悪いで分けられないところが難しい。で、余白がなくなるとどこから死ぬのか。弱者からだ。原発問題でも、電気足りなくてもちょっと我慢すればって言うけど、より援助や支援が必要な人から死んでいく。

2012-05-03 00:52:56
(′∀`)<ぼぼーん @bobo_ne

余白がなくなればなくなるほど、そういう支援を必要とする人、弱い人から犠牲になっていく。つまり、デフレ下では地方から死んでいくのだ。だから、東京は最後まで生き残る。でも、助けが必要な地域、そこの人たちからどんどんダメになっていく、切り捨てられていく。

2012-05-03 00:54:13
(′∀`)<ぼぼーん @bobo_ne

保守は自由貿易とか言っちゃだめ。デフレ脱却を旗印にしないとだめ。弱いところから、目が届かなくなったところからのっとられていくからだ。だからこそデフレ解消しなきゃいけない。今回は過酷な労働を取り締まれなかったことが問題。つまり労基局が弱い。これも原因の一つ。

2012-05-03 00:55:31
(′∀`)<ぼぼーん @bobo_ne

運転距離が長いのも問題、路線と企画の違いがあるのも問題。そして根本に、みんなの収入がふえていくような環境ではなく、安い=正義っていうデフレ環境が20年も続いてることが最大の問題。しかもこの原油高なら、当然こうなるじゃん。打てる手はあるし、残された時間は短いけどやれることはある。

2012-05-03 00:56:40
(′∀`)<ぼぼーん @bobo_ne

でも、できると思ってない人たちがいるのが問題。ハシゲさんが関西であれだけ支持を集めているということを、ハシゲさん単体を責めるだけでは足りない。今回青木文鷹さんは船中八策で大阪が救えるかという話をするけど、ハシゲさんはバブルではこんなに人気集めた? 無理じゃん。ありえないよね。

2012-05-03 00:58:02
(′∀`)<ぼぼーん @bobo_ne

ハシゲさんに縋らないといけないぐらい痛めつけられてるんだってことに怒らなきゃいけないよ。沈んでいく日本を持ち上げる方法があるにもかかわらず、それをやらない政治家、日銀に怒りぶつけないでどうすんの。そこちゃんとできてないじゃん。目先はデフレ解消。

2012-05-03 00:59:08
(′∀`)<ぼぼーん @bobo_ne

今回の問題にしても、デフレでなければもうちょいマシな状況だったかも。絶対とは言いきれないけど。そもそも中国からのツアー客相手に大繁盛で、それで儲けてたっていう時点で 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工って思うよ、個人的には。日本がそんだけ痛んでるってことだから。でもデフレが一番悪い

2012-05-03 01:00:16
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