オタクのカオスラウンジに対する嫌悪感って、B-BOYのB系に対する嫌悪感に似ていませんか?

自分用備忘録 僕のくだらない思いつきで始まったわりには面白い話に発展して頂けたと思います お相手いただいたVJしなさまに感謝
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大澤めぐみ @kinky12x08

@sinarisama それも多分、この問題に限ったことではないと思います。黒人たちの白人に対する感情っていうのはもっと複雑でねじくれまくっていてややこしかったのでは?ミーハーでアレですけど、8mileとか分かりやすいですよね。とにかく白人はダメー!ってのも一定数いたと思います

2012-06-07 01:07:53
大澤めぐみ @kinky12x08

Eminem - Lose Yourself (set to clips from 8 Mile) http://t.co/10SFkn8h #nowplaying

2012-06-07 01:57:39
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大澤めぐみ @kinky12x08

ちょっと最初考えてた方向性からは脱線してるけど、面白いからよし

2012-06-07 01:08:54
VJ: JaySon a.k.a. Sinarisama™ @sinarisama

@kinky12x08 はい。伝統原理主義には伝統原理主義の矜持もありますしょうし、一枚岩でも無いですから そらあ、絶対に異分子は許さんという者も出てくるでしょうし、それが自然です。

2012-06-07 01:10:05
VJ: JaySon a.k.a. Sinarisama™ @sinarisama

@kinky12x08 だからアレなんですよね。仁義を果たすプロセスが嫌であるならば、自分等で描くか撮影した自然物をコラージュして、それで作品を作ったならば、それはそれですんなりイケたかもね。勿論、それですと「オタク出身」の看板は使えないので ウリも無いでしょうが。

2012-06-07 01:14:54
VJ: JaySon a.k.a. Sinarisama™ @sinarisama

@kinky12x08 で、最初の話に戻ります。 ある者がある者に対して嫌悪感を抱くのは、それが生理的な感覚だからです。 たとえば原理主義オタクがクールジャパン・ムーブメントに嫌悪感を抱くのは「こいつ等は俺たちの敵だ」というビジョンが、非言語的に伝わってきたからかもしれませんね。

2012-06-07 01:18:40
大澤めぐみ @kinky12x08

@sinarisama でも、そういうところとも衝突して信頼を得なくてはならない。8mileじゃラビット君は逃げずに立ち向かって、戦って自分の居場所を獲得してましたね。黒人たちが戦って勝ち取ったものに後乗りするなら、同様に戦って勝ち取るのが通すべき道理で仁義って感じですね

2012-06-07 01:15:47
VJ: JaySon a.k.a. Sinarisama™ @sinarisama

@kinky12x08 殴り合って友情や居場所を勝ち取る。少年漫画セオリーはシンプルで常に正しい。

2012-06-07 01:19:40
VJ: JaySon a.k.a. Sinarisama™ @sinarisama

@kinky12x08 クールジャパン思想の総本山だった岡田斗司夫氏が、現在はその看板を下ろしている というのも象徴的ですね。

2012-06-07 01:20:57
大澤めぐみ @kinky12x08

@sinarisama あとはまぁ、ついでの話になるんですが、ヒップホップもテクノも元々は「楽器も買えない、才能もない」って連中からのカウンターなんで、既存の画像のコラージュも絵が下手クソな梅ラボくんが繰り出すカウンターとしてはありきたりだけど正道なんですよね

2012-06-07 01:27:28
大澤めぐみ @kinky12x08

@sinarisama ただ、盗用の正当化の言い訳にサンプリングとか引き合いに出すわりに、初期のブレイクビーツはサンプラーじゃなくて弾きなおしてたんだよ、とか、だいたい元ネタとはダチなんだよ、とか、そのへんの事情に疎すぎるのではないかと

2012-06-07 01:29:53
大澤めぐみ @kinky12x08

@sinarisama まずはサンプリングという手法を根付かせて一大ムーヴメントにまで持っていかないと話にならないのに、その初動で思いっきり躓いてどうするのよと。もうちょっと作戦なり戦略なりなかったの?とか色々

2012-06-07 01:31:44
大澤めぐみ @kinky12x08

んー、これは完全なる脱線かな

2012-06-07 01:32:44
VJ: JaySon a.k.a. Sinarisama™ @sinarisama

@kinky12x08( 訓練によって基本を習得していないという意味での)下手な者が反抗する為の手段としてコラージュを選ぶのは勿論合理であって正しい。ただその前にやる事があるよね、というのが皆が叩いているポイント。

2012-06-07 01:34:14
VJ: JaySon a.k.a. Sinarisama™ @sinarisama

うんうん。 RT @kinky12x08: @sinarisama ただ、盗用の正当化の言い訳にサンプリングとか引き合いに出すわりに、初期のブレイクビーツはサンプラーじゃなくて弾きなおしてたんだよ、とか、だいたい元ネタとはダチなんだよ、とか、そのへんの事情に疎すぎるのではないかと

2012-06-07 01:34:48
VJ: JaySon a.k.a. Sinarisama™ @sinarisama

@kinky12x08 んで、日本におけるB-BOY文化に関しては 伝統原理主義的なB-BOYはあまりにも少数派であってですね。日本の公序良俗に馴染めないものであるため 生き延びるには変質を要求されてしまうのでする。形だけを真似して耳障りが良ければそれが日本的な正解なのですね。

2012-06-07 01:29:25
大澤めぐみ @kinky12x08

@sinarisama でもB-BOYって武士道と親和性高いと思いません?だってガチで食わねど高楊枝やっちゃう人たちでしょう?

2012-06-07 01:36:18
VJ: JaySon a.k.a. Sinarisama™ @sinarisama

@kinky12x08 武士道の実践者にとっては確かに親和性が高いでしょうけど、戦後民主主義教育を受けた現代日本人に どれだけ武士道のなんたるかが定着してると思います?

2012-06-07 01:38:14
大澤めぐみ @kinky12x08

@sinarisama 自身が実践するか否かはおいて置いて、理解はされやすいんじゃないかとw 無理かな。無理だね

2012-06-07 01:40:52
VJ: JaySon a.k.a. Sinarisama™ @sinarisama

@kinky12x08 夜中に腹減ったらコンビニに行けばいい日本じゃぁ、無理だぁ(笑)

2012-06-07 01:41:59
VJ: JaySon a.k.a. Sinarisama™ @sinarisama

@kinky12x08 とりあえず、最初に本物側さんが提示しておられた「オタク→クールジャパン」「オタク→カオスラウンジ」「B-BOY→ファッションB系」各論に関わる違和感の正体は、不完全ながらも探ることができたと存じます。これでだいたい網羅しましたかいのう?

2012-06-07 01:45:55
大澤めぐみ @kinky12x08

@sinarisama ただのピコーンの思いつきを上手に一般化してもらった感じでとてもすっきりしました。お付き合い頂きありがとうございます。あまりこういう話をできるお友達がいないので楽しかったです

2012-06-07 01:44:43
VJ: JaySon a.k.a. Sinarisama™ @sinarisama

わたくしは言語化が本職なので。またご利用下さいませ RT @kinky12x08: @sinarisama ただのピコーンの思いつきを上手に一般化してもらった感じでとてもすっきりしました。お付き合い頂きありがとうございます。あまりこういう話をできるお友達がいないので楽しかったです

2012-06-07 01:48:20
VJ: JaySon a.k.a. Sinarisama™ @sinarisama

モヤモヤしている非言語的概念を、一般化できるよう言語化するって作業は なんかクリエイティブでいいよね。

2012-06-07 01:51:05