120614 小川敏夫議員インタビュー

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【IWJ･UST】 間もなくCh1では前法務大臣「小川敏夫議員インタビュー」を中継いたします。Ch1 → ( #iwakamiyasumi live at http://t.co/imkhP7hZ)

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岩上；原発の再稼働が争点に。小川議員；いままで依存してきたので、急になくすことは難しい。徐々に減らしていくため10年いただきたいというのが私の考え。大飯が最初でずるずると再稼働、これまでどおりになると不安に思う国民もいるだろう。#iwakamiyasumi

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小川議員；原発について、長期的なビジョンがないことが国民の不信の原因ではないか。#iwakamiyasumi

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岩上；田代検事による捜査報告書捏造をはじめとする問題について。小川議員；あってはならないことが、起きている。検察は国民の期待に答える立場でなければ。指揮権の行使にならない表現で対応を求めてきた。虚偽に作成したということは 明らか、記憶違いとして、#iwakamiyasumi

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いる。方法としては指揮するしかないと決意した。指揮権は何を持って行使とは定説があるわけではない。検察官には言わずに、具体的な事件を特定しない。この事件に関してもそうしてきた、心構えを表している。そうすれば指揮権の行使にはあたらない。#iwakamiyasumi

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小川議員；5月下旬に中間報告が出て、私がそれでいいといえば、それでやっていたと思う。不起訴は固まっていたのではないか。岩上；不起訴派と小川議員の考えの方が割れたという話は。小川議員；私には見えてこない。信頼回復のために、良識を持たれた方も。私には#iwakamiyasumi

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伝わって来なかった。岩上；報告書はインターネット流出で知ったか。小川議員；インターネットで出るまでは介入と疑われないように見ないようにしていた。報道等で知っていたが、その後、詳細は流出した資料で確認した。#iwakamiyasumi

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岩上；裁判官があってはならないと書くことは相当のことでは。裁判所や裁判官の立場は。小川議員；相当だと思う、検察は改革しなければならないが、やっていない。裁判所がそこまで書くのはあまり見ないが、書き過ぎではなく、正しい指摘。報告書の本文部分ほとんどが、 #iwakamiyasumi

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小川議員；裁判所がそこまでかくのは、あまりみない事。裁判所がかきすぎか検討したが、書きすぎではない。裁判所正しい。報告本文部分全部が殆ど架空なんですから。記憶違いなんか、ありえない。 ( #iwakamiyasumi live at http://t.co/bClf3SBW)

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架空のもの。最後の4,5行に至るまで、主要部分全部が架空、記憶違いという主張はありえない。裁判所の主張はもっとも。最終的に起訴するかは証拠にもとづいた検察官の判断、判断の経緯は国民が納得するものでなければならないが、記憶違いと。検察への国民の不信は、 #iwakamiyasumi

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大きくなるだろう。前田検事の事件もどちらも重い。前田検事の場合は証拠が明らかだったが、田代検事の事件は明らかにすることが難しいが、報告書はおかしい。前田検事事件は個人だったが、田代検事事件は組織で行われていた可能性が疑われる。 #iwakamiyasumi

文鳥さん ぶんちょうさん ( ⁰⊖⁰) @komatsunotsuma

小川議員；意図的に書いたなら意図は何。チーム全体でのしじはどうだった？と。役割分担。前田元検事事件に比べれば立件しにくい面もある。より重大だから踏み込むと検察は大変だから個人にしたかも。 ( #iwakamiyasumi live at http://t.co/bClf3SBW)

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そこに踏み込むと、検察全体がおかしいとなるから、記憶違いと。そうなれば検事総長に対し指揮するしかない。「指揮権の発動」と言わずに、事件を指して言えば、口頭でも書面でも指揮権の発動になるだろう。指揮権を発動すれば、改革できた可能性はある。 #iwakamiyasumi

文鳥さん ぶんちょうさん ( ⁰⊖⁰) @komatsunotsuma

小川議員；野田総理に何故相談したか。悪い例あるから指揮権タブーみたいな歴史へて今が。識見行使すると大きな騒ぎになる訳で。総理の耳には入れておこうと。総理に状況説明し行使考えてますと話を。 ( #iwakamiyasumi live at http://t.co/bClf3SBW)

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造船疑獄事件のような例があるから、指揮権の発動はタブーとする現実がある。発動すれば大きな注目を集めることになる。そのため総理の耳には入れておこうと思った。総理が了承しなくても指揮権を行使するつもりだった。5月の段階では検察が対応を変える可能性もあった #iwakamiyasumi

文鳥さん ぶんちょうさん ( ⁰⊖⁰) @komatsunotsuma

小川議員；裁判所もここまで指摘したのに、尚、無視するのか。検察に対する不信は、今より前よりも更に大きくなるでしょうね。前田検事事件はわかりやすい。フロッピーがあったから。 ( #iwakamiyasumi live at http://t.co/bClf3SBW)

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ので、そこまでは。総理の記憶にないという答弁はテクニック、私は覚えており、会った。そもそも、私が6月5日にあって6日にも行使と、必ずしも総理がそう思ってはいなかったかも、他の人に話せば騒ぎになるので、話さなかった。5月の頭から指揮権発動を視野に。 #iwakamiyasumi

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その後、検察が考えを改める様子も見えないので腹を決めた。検察は有罪になるような証拠収集はしていないと思う。国民の怒り、関心が強いということで、検察に目を覚まさせる、どういう内容の指揮権を行使するか腹を決めていたが公表はしていない。#iwakamiyasumi

文鳥さん ぶんちょうさん ( ⁰⊖⁰) @komatsunotsuma

小川議員；5月中にと新聞でてたが私は5月も何も言ってない。国民の関心が強いと。検察の将来、目をさまさせる効果は絶大と思う。行使したわけでもないものを。議論まきちらかしても。検察目覚めろと ( #iwakamiyasumi live at http://t.co/bClf3SBW)

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行使していないものを明らかにして不必要な議論を起こすこともないと思う。議論が散漫になってはいけないの、焦点は検察が目覚めること。#iwakamiyasumi

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こういうインタビューを何度もやる事で、指揮権発動しなくても、検察にプレッシャーを与える事が出来ると思う。 ( #iwakamiyasumi live at http://t.co/6P9CipKg)

文鳥さん ぶんちょうさん ( ⁰⊖⁰) @komatsunotsuma

小川議員；疑いは間違いなくある。出発点として虚偽報告書作成、意思のもとで。捜査充分しないと。国民が納得できる様にきちんと説明しなさいと。 ( #iwakamiyasumi live at http://t.co/bClf3SBW)

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岩上；多くのものが関わって、ずさんな責任のないことをやっていたのでは。小川議員；断定するのは躊躇するが、疑いはある。出発点として、虚偽の物を作成するという事実があるので、捜査は十分に。結果、国民が納得できるものに。#iwakamiyasumi

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岩上；新法相は田代事件にはっきりしないという姿勢、どう思うか。小川議員；どこの部分がおかしいかわかれば、記憶違いということは言えないのでは。私が大臣のころも、自分自身で確認した。法務省はわかっているが、大臣の私には説明してこないので、副大臣だった新法相#iwakamiyasumi

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にも言っていないと思う。岩上；検察審査会を誘導するための目的だったのでは。小川議員；そういう推論はできるが、十分な根拠を持っていないので、慎重にさせてください。岩上；政権交代の果実を台無しにしてきたのでは。小川議員；だれの事件だろうと検察がやっては#iwakamiyasumi