攻殻のゴーストとはなんぞや?というのをガヤガヤしたTL

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蓮一郎 @Jmozk

自意識って何だろう?アイデンティティって何だろう?個性って何だろう?そもそも人間の人間らしさって何だろう?電子も魂も目に見えないものだけどどう違うの? ってことなの……?

2012-07-22 17:16:04
このは* @skyknhsp4

これが、ゴーストです。劇場版のイノセンスや本編のなかでもゴーストダビングについての描写があるのでね、是非見て欲しいね。

2012-07-22 17:17:10
蓮一郎 @Jmozk

人間はコピーできないそれはゴーストがあるから ってこと? 

2012-07-22 17:19:54
このは* @skyknhsp4

@Jmozk そうです!限りなく人間に近いものはできるけど、全く同じものは出来ないの!

2012-07-22 17:21:11
ひろ スパコミ→5/4か48a @hiro_skmz

いや、人間とロボットの境目が限りなくあやふやになってるんですよね。その中で、人間ですって言える要素って何があげられるかっていうと魂しかないんですよ。魂、命。自我とか個性ではありません。それはロボットにも作り出せるものなので。

2012-07-22 17:20:08
このは* @skyknhsp4

見てきた。同じことを非常にわかりやすく説明なさってて感服。

2012-07-22 17:20:17
蓮一郎 @Jmozk

このはさんがひろさんを補足した

2012-07-22 17:21:08
このは* @skyknhsp4

結局、人類は魂の在り方を命題にしてきたわけ。心臓だとか、脳みそだとか、下腹部だとか。けども、攻殻世界では義体技術のおかげで脳みそ以外は置き換えられるようになった。

2012-07-22 17:23:16
蓮一郎 @Jmozk

@skyknh なんだか絵画みたいだね どんなに上手く模写してもそこにはその絵を描いた瞬間考えていた画家の思いや情熱は再現されないし、スキャンして電子化した途端キャンパスの質感や絵の具の盛り上がりや筆の流れに含まれた意味がなくなってしまうし。

2012-07-22 17:23:20
蓮一郎 @Jmozk

このはさんとひろさん繋がればいいのに

2012-07-22 17:23:32
蓮一郎 @Jmozk

取り敢えず二人の発言遡ってふぁぼる

2012-07-22 17:23:48
このは* @skyknhsp4

@Jmozk おおおおお。なんか分かってきたね!!!!どうしても数値化出来ない霊的なものはあると!!!攻殻では描きたいのだろうと!そういうことなんじゃないかな!

2012-07-22 17:24:35
このは* @skyknhsp4

スタンドアローンコンプレックスについてはなんとなく分かるだけで、言葉に出来ん。ハブ電脳も。

2012-07-22 17:25:19
このは* @skyknhsp4

とにかくサイトーがかっこいいからしょうがない。

2012-07-22 17:25:34
このは* @skyknhsp4

@hiro_skmz (((o(*゚▽゚*)o)))ども!うわさのこのはです!

2012-07-22 17:26:22
ひろ スパコミ→5/4か48a @hiro_skmz

作品内に出てくる、素子っていう全身技体した主人公、トグサっていう電脳化のみの部下、えーと、体をわざと人間の形にしていないロボット型のどっかの社長、ロボットだけど自我を持ったタチコマを比較するとわかりやすい

2012-07-22 17:26:52
蓮一郎 @Jmozk

@skyknh まじで?真実に一歩近付いた??数字で表せない完全にデータ移行できないアナログでしかありえない、アナログでこそ存在する要素、それがゴーストなのか……?!

2012-07-22 17:27:27
このは* @skyknhsp4

タチコマは、並列化の果てに生まれた自我・個性じゃん。スタンドアローンは、カリスマを模倣することで生まれた無個性じゃん。やっは、対照的に描かれてるよね????

2012-07-22 17:28:24
ひろ スパコミ→5/4か48a @hiro_skmz

@skyknh わぁ!噂のこのはさん!フォローありがとうございます!!攻殻機動隊解釈部隊と聞いて!!\(^o^)/

2012-07-22 17:29:19
このは* @skyknhsp4

@Jmozk すごく近くなったとおもう。人が人たらしめる最後の部分…。素子が、どんなにリスクとかデータとかで合理的な判断しても、ゴーストがささやく直感を信じて行動するでしょ?!非合理的な判断でも抗えない…ロボットと違う部分だよね!!!!

2012-07-22 17:31:48
ひろ スパコミ→5/4か48a @hiro_skmz

結局のところ、自我と個性じゃ人間せしめるってことにはならないっていう解釈でいいのかな。

2012-07-22 17:32:11
このは* @skyknhsp4

蓮一郎にこれ以上いうと、多分また混乱するから、とりあえずやめとくw

2012-07-22 17:32:26
ひろ スパコミ→5/4か48a @hiro_skmz

作中でタチコマたちのゴースト議論を聞いてるとなんとなく理解できる

2012-07-22 17:33:44