ザスパ草津サポ討論会

みろちょ @mnr25

@camellia_rouge でも、私もいつも見に行っている3000人のなかのたった一人でしかないんです。ここで発言していても、その3000人の中では私の声は埋もれてしまうんです。私はクラブの状況をわずかしか知らないですし、発言していることが間違っていたらと思うとこわいです。

紅椿 @camellia_rouge

@mnr25 たかが3000人です。その中で発言している人はごく少数です。もっといろんな意見がある方が「正常」な状態と言えます。正解、不正解なんてやってみなければ分からない事が多いんですよ。状況を把握させるほど情報公開がなされてない現状を反映した発言だって、ある意味、有効では。

みろちょ @mnr25

@fb_gti 結果的に9325Pは成功したものの、その状況はあまりよろしくない感じがします……。9325Pはこれからも継続されるんでしょうか？

GTIFb @ZXT_02L

@mnr25 9325Pは取り敢えずここで「一区切り」ということになりました。明確に「一区切り」にしようと発言したのはクラブ側ですが、メンバー側にもそういう空気があったので、殆ど異論は出ませんでした。しかしメンバー内の中心人物が「このサポ同士のつながりをこれからに活かしたい」（続

GTIFb @ZXT_02L

@mnr25 との想いを強く持っており、具体的な行動計画は出ていないものの、何か行動を起こす予定であるので、その時は是非仲間になってください。

GTIFb @ZXT_02L

@mnr25 「間違い」を恐れることはないですよ。知らずに発言していたとしても、知らされていないのだから仕方ないです、中傷はいけませんが。クラブが「違うんだ、そうじゃない」と言いたいのであればクラブは発信すればいいことですから。2chは中傷が多いのでそこは見極めが必要かも。

みろちょ @mnr25

@fb_gti その通りなんですけど、見極めるためには何が正しいかを知っておく必要があると思います。残念ながら今は知る機会が少ないので、例のサポカンも是非参加したかったのですが…。2chの発言にしても、正しいことにも耳を塞いでしまっているのではないかという不安があります。

kashur @_kashur

あー、草津サポは「閉鎖的」なのか。でも、動員3000レベルなのにそれって………。いや、「だからこそ」か。

kashur @_kashur

まあ、ぼくが草津を応援しようとして、追い出されるなら、素直に栃木を応援しますよっと。

みろちょ @mnr25

2chザスパスレの発言は、どの発言が中傷かどうかくらいは感じられるけど、その中にひっそりと混じっているマジレスっぽいの。ああいうのがほんとうに正しいのかって、鵜呑みにするわけじゃないけどざらっとしたキモチになりますね。

kashur @_kashur

新潟にもそういう問題はあるけど、まあ、3万人4万人規模で入るからなあ。ただ、ぼくもゴル裏にまだ入るの抵抗あったりするけど。

とわ @towa47

草津サポが賑やかだな。そういうときは大体トラブルなのが悲しいところだな

みろちょ @mnr25

最初は「群馬に多数いる学生にどうザスパをアピールするか？」で始まったのに、いつのまにか話の方向が違うところに行ってしまった…サポとクラブは切っても切れないけれど、疑心暗鬼になってしまっているとなると、この先私がしようとしていた提案も受け入れてもらえないのでは？

みろちょ @mnr25

こうなると、サポ・集客云々よりもサポ団体？とクラブの関係修復が最優先事項なんじゃないですか？私もよく知らないからあんまり強いことは言える立場ではないけど。

みろちょ @mnr25

せめてサポカンでこういう建設的な議論ができたらな。去年末に行ったときはサポが揚げ足取ってばっかりだったからあまり有意義な議論とはいえなかったきがする。

紅椿 @camellia_rouge

@mnr25 サポ団体って塊で考えるより、サポーターの中のあるグループぐらいに考えた方がいいです。　その構成しているメンバーと一般の（と分けるのもおかしいけど）サポーターになんら違いはない筈です。ただ、対フロントという構図を考えたら、交渉時にサポの意見が分裂していると、不利かな。

@Benigni21

強いクラブになるってのは難しいことなんだな

紅椿 @camellia_rouge

どんな立場のサポだって、思ってる事、言いたい事があるはず。それを言えない状況にする「空気」が問題かな？　「疑心暗鬼」って状態がそれ。　ザスパが好きだという前提でなされてる発言に対して、受け入れる、聞く耳を持つという状態になる事が「連帯感」に繋がる事。みんなが違って当たり前。

とわ @towa47

元々草津のフロントもコアサポも話を聞くし、みんなで意見出し合ってチームを良くしていきましょうってスタンスだったのだけど、どこかで歯車が噛みあっていない感じって外から見てたら思う。中にいるとまた違う感想になりそうだけどね

紅椿 @camellia_rouge

あたしは何処の団体にも所属せずに、自分のしたい応援を続けて来れました。サポ友も団体のおじさんお兄さんや一般の家族連れ、子供たち、いっぱいいます。そんな感じで、かなりな古株でコアゾーンに生息しています。草津は「閉鎖的」って感じた事はないですよ。みんな話すといい奴らばかりです。

GTIFb @ZXT_02L

@mnr25 自分はシーズン始まったら、2chの草津スレは見ない事にしています。あまりにノイズが多いので。代わりに定点スレを見ていますが。サポカンもただの質疑応答コーナーになってますからね。もっと用意されている答えに対して、そこで終わらせず追及しなければいけないと思ってます。