ネタの完成度と、ネタを思想と勘違いされるリスク回避、優先すべきは?

韻を踏んだ完璧なダジャレネタが出来たら使いたくなる。でもそれが発言者自身の思想なのだと誤解される場合もあります。
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あじさい @nemuryllis

昨日「エヴァなんてダセーよな! 帰ってまどマギ観ようぜ!」って湯川専務ネタを振ったらそもそも湯川専務そのものを知らない人が複数いてガラスのジェネレーション。

2012-11-26 16:19:00
けふ @kef_in_kyoto

【@公式】こういうケースって、ネタが通じないだけじゃ無く、disの部分をマジレスで非難される展開になると死にたくなるね。

2012-11-26 16:48:34
天たくる @ten_tacle

@kefichi_0024 個人的には、何かをdisるネタを使うなら、マジレスされたら自分はどこそこが駄目と思うらdisった反論ある?て即座に返す覚悟を持つかさもなくば対象を自分にする自虐ネタにするべきと思います。叩くポイントを見出してもいないのにネタだから・・・てのは嫌。

2012-11-26 20:33:42
けふ @kef_in_kyoto

@ten_tacle いや、dis全般の話では無く、何らかのパロディをやった時に元ネタを分かってくれなくてしかもそれがdisネタだった時に誤解までされるというお話。「セガってだせえよな」ってCMのパロでエヴァに変えたら元ネタ分かってくれないだけで無くアンチエヴァと思われる危険性。

2012-11-26 20:39:18
天たくる @ten_tacle

@kefichi_0024 発言だけ見れば叩きなのに、ネタだからそんな意思は無いって言い方はどうかってことです。今回のRT先の発言者については(発言は余り無いけどRTから)エヴァQに含む物があるのは確かで、セガネタやりたいために無意味にエヴァをdisったわけではないでしょう。

2012-11-26 21:23:25
けふ @kef_in_kyoto

@ten_tacle 僕はダジャレのために自分の意見なんか無視してでも優先することあるんで。エヴァが好きだろうが嫌いだろうがセガとエヴァは母音シンクロ率100%なのでGOです。あ、だから僕はトラブル多いのかな?

2012-11-26 21:25:23
けふ @kef_in_kyoto

サイボーグ戦士とアイドル天使がシンクロ率100%だからって全ツッパ、聞いた側は「は?ようこそようこと石ノ森関係ないじゃん」と場がしらける。でも僕は多分100回中100回全ツッパしてやけどする。

2012-11-26 21:31:32
けふ @kef_in_kyoto

嘉門達夫リスペクトの母音シンクロ検索技術も、使いようだね結局は。

2012-11-26 21:44:58
けふ @kef_in_kyoto

昨日の「ネタが通じなかった時に白けるだけじゃ無くて思わぬ悪印象まで与えてしまう」話。ネタ以外の全く何の意見も思想も意図も無く発声した時に食らうリスクというのを言いたかったんだけど、どうにも言葉が下手だった。

2012-11-27 20:24:05
けふ @kef_in_kyoto

ダジャレ以外の例えすれば良かった。「競馬ファンや愛知県民以外に『どけよどけよころすぞ~』と歌ったら最悪告訴される」というのを思いついたんで、つぶやいておく。

2012-11-27 20:25:08
天たくる @ten_tacle

@kefichi_0024 これについて私も書いている内に論旨がずれました。言いたかったのは、他をディスるニュアンスを持つネタを振っておいて、それにマジレスされることを「誤解されるリスク」と認識すること自体がおかしくないか? そう突っ込まれるのが嫌なら最初から気を使うべきでは。

2012-11-28 12:11:14
けふ @kef_in_kyoto

@ten_tacle こっちも書いてるうちにぶれてしまいました。まあ、何らかの意図が無かったとしても、言葉というのは人によっていろんな読み取り方があるのだから、表記とか発音だけしか考えずに表現するのは危ういと言うことですね。

2012-11-28 12:13:08
けふ @kef_in_kyoto

【@公式】そんなつもりじゃないでは通らないことって一杯あるから、ネタ優先で発話しないよう気をつけないとな。ダジャレやネタだけで無く、冠婚葬祭の忌み言葉というのも、発話者に悪意などの意図が無かろうが回避すべきものの一例だね。

2012-11-28 12:17:04
天たくる @ten_tacle

@kefichi_0024 嫌な物を嫌と言うのは良いです。ディスりネタってディスる気持ちがあるけどオブラートにくるみたい時に使うものじゃないでしょうか。ネタが先にあってディスる対象は何でもいいってのはどうか。いや、それでも良いけど反論されるのを「誤解されるリスク」て態度は違和感。

2012-11-28 12:19:20
けふ @kef_in_kyoto

@ten_tacle いやいや、だから本当にディスりたい気分も何も無く、文字数や押韻があるから完成度が高いという理由で作成し発話した文字列がディスりの文章だった場合の話ですよ。昨日つぶやいたんですが「どけよどけよころすぞの歌」も競馬ファンなら笑えるが他の人には脅迫に聞こえるという

2012-11-28 12:22:43
天たくる @ten_tacle

@kefichi_0024 既にこの件と関係なくなってきましたがRT元の発言者の方が「エヴァディスってんのか!」て言われたら「セガネタやりたかっただけで意味は無い。誤解だ」と答えるでしょうか。(突っ込んだ方の態度にもよるが)普通にエヴァQ談義になだれ込むのでは。

2012-11-28 12:23:41
けふ @kef_in_kyoto

@ten_tacle RT元の人はエヴァアンチだったのかどうかまでは不明ですが、僕だったらそう答えるところですね。セガとエヴァって完璧な押韻じゃないですかって言います。それで怒られるならしょうがないですけど。

2012-11-28 12:25:36
天たくる @ten_tacle

@kefichi_0024 本当にディスりたい気があるかどうかは関係ないです。口に出した以上はそれはディスってるってことです。

2012-11-28 12:33:36
けふ @kef_in_kyoto

@ten_tacle そうだろうね。ネタの完成度しか見ずに出来た文字列が対外的にやばかったら、ぐっと飲み込む判断力が必要だね。気をつけます。

2012-11-28 12:34:56
天たくる @ten_tacle

@kefichi_0024 またちょっとずれてきたかな。マジレスされてその時点でネタだからって言い訳するのはまだ良いです(後述)。ただ、そういうネタにマジレスされるのを「誤解」(受け取る方に非がある)という根本が気になる所でした。

2012-11-28 12:37:55
天たくる @ten_tacle

@kefichi_0024 で(後述)の件ですが、私は好きなものをディスられ、それの何が気に入らないかと聞いてネタで他意は無いと返されたらいい気はしません。どこそこが嫌と答えられたら答え次第ですが納得することもあるでしょう。

2012-11-28 12:42:27
けふ @kef_in_kyoto

@ten_tacle ネタじゃ無い時に受け取る側が悪いというのは論外だけどネタの時は説明くらい良いだろ、とは思っていました。後者もあまり良い気分がしないということと、受け取り方で良い気分しないことを責めるのはお門違いという意見は分かりましたので、考えてから発話するようにします。

2012-11-28 12:51:22

コメント

苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2012年11月28日
「嘉門達夫リスペクト」なら、受け手のことも考えてネタを発してほしいなぁ。
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苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2012年11月28日
「ネタの完成度しか見ずに」誤解を与える時点でネタの完成度は低いと言わざるをえない。
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けふ @kef_in_kyoto 2012年11月28日
100%で韻を踏めると嬉しくなって周りが見えなくなる癖は今すぐ止めないとですね。
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