編集可能
2013年1月6日

日本の男性のスーツ姿のダサさは世界有数です

「大発会で女性職員が晴れ着を着るのは差別」 http://togetter.com/li/434684  に対し、 「(オシャレが許される女性と異なり)オシャレを許されない男性の人権に思いを馳せてあげて下さい、日本のリーマンほどダサい格好している人は世界でも珍しいです」 と語る栗原泉@izumillionさんを中心とする議論
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🦐岡田ぱみゅ富美男🦐 @kettansai

「女子社員の初出勤は晴れ着(和服)で」などに対するジェンダー観点からの反感は根強いが、なぜ無くならないのか、なぜ諸外国から強い非難が無いのかと言えば、大多数の人が「どうでもいい」と思っているから

2013-01-06 00:00:03
🦐岡田ぱみゅ富美男🦐 @kettansai

「男女雇用機会均等法施行直後の、肩肘張ったジェンダー論に基づく女性の社会進出ではなく、女性の高学歴化および結婚観の変化などによる自然体でバリバリ働くサバサバ系の社会進出女子の満たされなさ」は、ミサトさんの前に大黒摩季「夏が来る」などでも歌われ、今はtwitterに溢れている

2013-01-06 00:17:27
♥♡zuki♡♥ @zukizukila

晴着姿なるのに義務感とかないし、大発会の時とか私は普通に晴れ着姿でウキウキしてたよ。あなたの言ってる事なんて晴れ着姿の似合わない おばさんの僻みだよ。

2013-01-06 00:33:33
栗原泉(書籍「ブレない子育て」発売中) @izumillion

だって日本の場合男性リーマンのスーツなんてアレ、ほとんど制服みたいなもんじゃん。多様性は許されてなくてスーツやネクタイの色柄素材の選択肢の狭さと言ったらありゃー私服じゃなくて制服のレベルだよ。みんな同じだもん。そっちに日頃から誰も文句を言わない方が不思議だにょ。

2013-01-06 00:31:10
夏彦 @natsu_hiko

英国ダンディたちが襟元だけで差異化するほどオシャレになったのが始まりなんです。 RT @izumillion 男性リーマンのスーツなんてほとんど制服みたいなもんじゃん。多様性は許されてなくてスーツやネクタイの色柄素材の選択肢の狭さと言ったらありゃー私服じゃなくて制服のレベルだよ。

2013-01-06 00:53:32
栗原泉(書籍「ブレない子育て」発売中) @izumillion

海外のリーマンのスーツは色柄素材もかなりなんでもアリだし、ネクタイも蝶ネクタイ、アスコットタイ、普通のネクタイとどれをつけてもOK、ベルトを使うかサスペンダーにするかという選択肢もあるからその時々で流行が生まれる。日本はそこまでの選択肢がないまま戦後60年以上。こっちのが異常。

2013-01-06 00:33:22
ありしなもん ⁷ @babyamu

@izumillion 日本がオシャレに鈍感な国な証拠。

2013-01-06 00:36:43
rionaoki @rionaoki

いや今時そんなスーツの色柄や素材にまでウルサイ会社ってどのくらいあるの??サスペンダーはダメですとか?

2013-01-06 09:52:57
栗原泉(書籍「ブレない子育て」発売中) @izumillion

なにかっつーと「女性ガー」「女だけガー」と言う人(めいろまおばさんだけじゃなく)はよく見かけるけどももう少し男性の人権にも思いを馳せてあげてください(迫真)。

2013-01-06 00:34:18
あらいぽまbot @araiguma_econ

そのうち女性も「男女差別回避」の為にネクタイとパンツスーツ指定がスタンダードになるのかしら。そんなのヤダ(笑)

2013-01-06 00:34:30
Shuji Nezu @snezu

スーツはスーツで遊びようがあるのです… まぁ、あまりバリエーションがないのは事実。

2013-01-06 00:35:52
Shuji Nezu @snezu

接客しない部署なので週一でカジュアルな格好して行ってる。とはいえ、さすがにシャツにジャケット程度ではある。

2013-01-06 00:37:15
Shuji Nezu @snezu

クリエーティブ系の部署はドレスコードなしだが、いつもビシッとスーツを着てる人に「なんでいつもスーツなんですか?」と聞いたら「40過ぎてジーパンとか履けるわけねーだろ、『GパンCD(Creative Director)』とか言われちゃうんだぞ!」と言ってたのでなるほどと思った。

2013-01-06 00:41:16
栗原泉(書籍「ブレない子育て」発売中) @izumillion

どっかの田舎の高校で女子の制服をスカートではなくパンツにしたら好評とかいうニュースやってたんだが、実際は「スカートだと下にジャージ着用を義務づけられていたのでそのダサさ面倒さに比べたら100倍快適」というカレー味ののうんことカレーパン味のうんこどっちがいい?って話だった。

2013-01-06 00:46:02
栗原泉(書籍「ブレない子育て」発売中) @izumillion

日本人のファッションセンスが磨かれず、ユニクロに人が群がるのは平日着用服と休日着洋服を分けなきゃいけな過ぎる上に平日着洋服にセンスとは到底比例しない価格を投入せねばならないから休日用にお金をかけられないという背景があるんだよね。

2013-01-06 00:50:02
栗原泉(書籍「ブレない子育て」発売中) @izumillion

だってそれで誰も不満に思ってないんだからいいじゃんと言われればそれまでだが、日本人男性が成人して就職してから突然オサーン化する最大の理由はそこだと思うんだよな。少なくとも海外で日本のリーマンみたいなオサーンて見かけない。相当特殊な環境なんだと思う。

2013-01-06 00:52:09
rionaoki @rionaoki

別に制服が嫌いな人ばかりではないので、制服だから文句を言わないのが不思議ということもなかろう。

2013-01-06 00:47:08
Shuji Nezu @snezu

個人的には制服なんて着たくないので、「女性だけ制服があるのは不公平」というのは「そんなもんかなぁ」とも思うが、特定のポジションで制服マスト」というのは別に普通にあることなんで、むしろ責めるべきは「なんでそのポストに男性がいないのか!」ということではないか… どうでもいいな。

2013-01-06 00:53:56
kaba35 @koba31okm

仕事がスーツで縛りが多いとお洒落でなくなるなんてのはモノを知らなさすぎる

2013-01-06 00:57:21
Shuji Nezu @snezu

しかしスーツでお洒落すると結構お金かかる。

2013-01-06 00:58:42
謎の饅頭星人 @sentimentalbee

@snezu 初めまして。もしご存知だったら大変申し訳ないのですが、パーソナルカラーに拘ってシャツやスーツ、ネクタイを選んでいただくとかなり変わると思います。スーツは高いのでシャツやネクタイ、こちら拘るだけで変わると思います。突然失礼しました。

2013-01-06 01:03:43
kaba35 @koba31okm

まあ、日本のスーツのオッサンは9割9分ダサいし、そのオッサンのオフ服はさらにダサいからいずみりおんさんの世代で考えればその認識は仕方ないと言えば仕方ない。

2013-01-06 01:00:50
ihcamezak @ihcamezak

スーツじゃなくて私服で仕事したらもっとダサくなるわけだから、主張は失当だよね。 QT @koba30okm まあ、日本のスーツのオッサンは9割9分ダサいし、そのオッサンのオフ服はさらにダサいからいずみりおんさんの世代で考えればその認識は仕方ないと言えば仕方ない。

2013-01-06 01:02:04
Shuji Nezu @snezu

個人的にスーツで気合をいれるとしたら、まずは生地。生地に高級感があると見栄えが全然違う。仕立ては別に既製服でかまわない。オーダーすると確かに体にピッタリくるけど、別にそうじゃなくてもよい。

2013-01-06 01:02:03
🦐岡田ぱみゅ富美男🦐 @kettansai

しかし究極的には作業着でしかないからな・・・寅市のニッカボッカが格好良い、ってのと同じで。

2013-01-06 01:03:00
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コメント

とげとげ @togetoge10 2013年1月6日
不満だったら、変えるなりするでしょうから、多くの人たちは満足してるんじゃないでしょうか。
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尿漏れ @Nyo_moley 2013年1月6日
世界有数です!ってま~た狭い世界で勝負しとるのぉ。「日本はアジア全部に嫌われています!」「そのアジアとはどことどこの国ですか?」「中国と韓国」っていう小噺知ってるかな?
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yamashita kazumi @bossaeletrica 2013年1月6日
あっちと違ってほのぼのしたww
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Расэндзин🍥『大砲とスタンプ』完結9巻発売中 @RASENJIN 2013年1月6日
なもん、どんな風体でも堂々としておればおのずとかっこよくなるというのに。
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HANATARAY @hanataray 2013年1月6日
なに、ガイコクだとガワで評価変わるの?奥平イラのマンガ思い出したぞワシは(・∀・)
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hilowmix @hilowmix 2013年1月6日
ひょっとしてあれか、故石津健介氏をdisっているのか?
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いくた♥️なお featuring Tricity155 @ikutana 2013年1月6日
みんな、望んでいないのにスーツを着ることを強いられてるからじゃないのか。
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kartis56 @kartis56 2013年1月6日
嫁さんが旦那に似合う服を買ってやらないからじゃないの?
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てら~き(声:藤田淑子) @terra3_Gn8 2013年1月6日
日本のリーマンのスーツ姿がダサくていやなら、批判するよりコーディネートしてやった方が、より早くより確実に、望む方向に変わんでね?
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LOKM @LOKMSY 2013年1月6日
「本当に日本の男性のスーツ姿のダサさは世界有数なのか」という論点はないのか...。
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next wenergy @nextworker 2013年1月6日
自分もダサイので、みんなダサイリーマンばかりなら、埋没して生きていくのが凄くラクで助かります。^^
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宇治金時 @uzikin 2013年1月6日
そんな酷くないと思うんですけどね>日本人のスーツ ただ、割合と人数の多さが特異かな?多ければ酷い人も増えますし。何と比較するかによるでしょう。おされフランスやイタリアや元祖スーツ国イギリスと比べちゃいかんと思うのです。ドイツとかとあまり変わらない気がするけどな〜。
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karedo @susumu_karedo 2013年1月6日
「スーツを着なくて良い」って言われて、ようやく好きなスーツ着れる気がする。
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二夜 @Taka_Takaz 2013年1月6日
ダサいかどうかってより、通勤ラッシュ時に見るグレーと黒と紺の集団を見るとなんとかならんのかという気はする。まあ、それが日本だといえばその通りなんだが
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sakanaya@こんぺん @sakanaya701 2013年1月6日
もともとスーツ自体が向こうの人の体型に合わせて発展してきたものってのも大きいのでは?
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三月レイ@内調39課ニコ技室 @mitsukirei 2013年1月6日
スーツ着回しだと頭と金使わなくて楽だけどね。でも内勤なら私服で仕事させて欲しいわ。一度要求したら「いつ来客があるか分からないから」などと、訳の分からない理由で却下されたが。そんなの更衣室用意してスーツ保管しとけばいいだけなんだが。
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神凪あゆり @kry_nng 2013年1月6日
遺伝的に足の短いアジアンは足の長さもポイントになるスーツはあまり似合わないものだと思うがどうだろう。
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三月レイ@内調39課ニコ技室 @mitsukirei 2013年1月6日
あと、女子高校生が制服で学校選ぶって話だけど、制服で会社選ぶ女子社員はいないのかね。いまだに女子社員に制服着せる会社は少なくないが(制服デフォな職種を除いて)
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reesia @reesia_T 2013年1月6日
「要約:日本はどんなにダサイ格好でも外見だけで判断されずに、内面や仕事で評価される唯一の国」 こうですか?よくわかりません><
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neologcutter @neologcuter 2013年1月6日
日本って同調圧力強いからね。ある意味しょうがないよ。
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游鯤 @yusparkersp 2013年1月6日
「制服なんて着たくない」←とらわれちゃってますね。和歌は三十一文字、俳句は十七文字で宇宙や自然を詠うのです。制約はあってこそ。
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siriカエル:脱原発に一票 @cibo17 2013年1月6日
オーダーで背広仕立てれば似合う様になると思うけど、お金そこまで回せないか…。帽子復活すればカッコいい…かな…。
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yukko @jeghedderyuki 2013年1月6日
松重豊の孤独のグルメでのスーツ姿は本当に恰好良いと思う。
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あんとに庵 @antonianjp 2013年1月6日
亡くなった親父(生きていれば80)は母がアパレル人間で煩かったのでおされなスーツを着ていたのだが、ヤーさんに間違えられていた。企画はずれのスーツ姿はそういう目に遭うというか親父の顔も怖かったから倍増されていた。イタリアンマフィアみたいな。
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@izanamu 2013年1月6日
外国の女性のJKコス姿のダサさは業界特有です。
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Megatherium(メガテリウム) @Dairanju 2013年1月6日
スーツさえ着ておけばOK、という感覚で選んでいるから、と思う。男性は、女性に比べ、おしゃれに関心も余裕(金銭、時間、精神的に)がない人が多いし。
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Megatherium(メガテリウム) @Dairanju 2013年1月6日
就活用のスーツ、アレの延長上でスーツを着るようになると、おしゃれなんて無理な気はする。実態として、中高生の制服と同じ役割になってるし。
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TAKA☆METAL @taka02271964 2013年1月6日
スーツ…ねぇ…幸いな事にお世話になってる会社は服装が緩くてもおっけーw よって着る機会がありませぬ。あんな動きにくい服装で仕事ができる方々って凄いよね。いや、嫌みじゃなくて。
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ぷらち @plati_sm 2013年1月6日
男性はスーツ、女性は私服OKみたいな風潮、どうにかしてほしい。
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バイクくん@超お嬢様のパグ @Micheletto_D 2013年1月6日
アカデミックで良かったと思う今日この頃。ノーベルウィナーでもTシャツGパンだからね。
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Y @MC680X0 2013年1月6日
ガイジンが和服着てるようなものなんだから、似合わないのはしょうがない。
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れごらす@Game of Thrones @DukeLegolas 2013年1月6日
オッサンのスーツがダサいのは異論ないですが、それをして日本人はおしゃれじゃないとか無茶苦茶ですよ。日本人ほどコジャレた民族少ないと思いますけどね。
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saebou @Cristoforou 2013年1月6日
英語圏にはスーツファンダムっていうスラッシュのジャンルがあるのですが日本にはないんだろうか… http://www.dailydot.com/culture/slash-pairing-james-bond-Q-skyfall-ship/
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ミネギシ アキラ @simple_sample 2013年1月6日
セミオーダーできる店で、濃紺、無地、袖は1cm程度シャツが出るように、パンツはハーフブレイクで、シャツは白のワイドスプレット、赤、紺の無地かピンドットのタイ。と呪文のように唱えたら、世界中で通用する貴方だけの「スーツ」に仕上がります。日本人の9割が袖が長いジャケットと柄もののタイがスーツスタイルを台無しにしている。
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箸呂院マジチキ@note @kairidei 2013年1月6日
オシャレかダサいかもいいけど暑いか寒いかも大事ですね。クールビズウォームビズの言葉の誕生に乾杯。
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hiroharu.minami @hiroharu_minami 2013年1月6日
何と言うか、オッサンに関して嘲笑っても問題ないポイントとして、服装が取り上げられてる感じもしないでもない。 オッサンに対しては「この見かけ倒しが……」の方が深刻な罵倒だったりするし。w
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hiroharu.minami @hiroharu_minami 2013年1月6日
て言うか、諸外国でのオッサンのdisられ方に興味があるな。w オッサンなんて大抵の国でdisられてそうなんだが、実は日本固有なのかな?
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たぬき @tanuki_kz 2013年1月7日
hiroharu_minami 着物を着慣れてない外国人が、例えば家紋の意味や訪問着、小紋、色無地など理解もしないまま着るとなんか違和感があるように、なぜそれを着るのかの理由やら統一性やら精神性がないから奇妙に見えるんだとか。
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緑一色( •̀ㅂ•́)و @Allgreen76 2013年1月7日
まぁドレスコード考えなくていいのは楽ではある。お洒落を楽しむ、っつー感覚は余り無くて「場と相手に見合った格好しとかないと悪い」って義務感で服選んでるので。
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hiroharu.minami @hiroharu_minami 2013年1月7日
tanuki_kz まとめにもあったと思いますが、背広って勤め人の作業着な訳で、それに精神性も文化もあるかい! と言うのが大抵のオッサンの考える事でしょうからねぇ。 少なくともオッサンの俺はそう思って着てるので、女性の目にはさぞかし珍妙に見えてるんでしょうな。
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でる @vagabond2 2013年1月7日
灰色を基調とした既成品の合わないスーツを着てイギリス式の窮屈な靴で通勤(全員ではないが) 電車やバスで痴漢と間違われる危険を回避し夜遅く帰宅 そして朝早く出勤 そんな日本のサラリーマンのスーツは制服と見ていいんではないか 学ランがダサイと言われる昨今スーツもダサイと言われても仕方ないと思いますがね がんばれサラリーマン
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言葉使い @tennteke 2013年1月7日
吉田茂は、吊しを着てきた外交官(外務省職員?)を馘首にしたエピソードがあるけど、今の一般人が吉田茂が仕事してるときの服装を見てお洒落と思うかどうか。吉田茂がモノサシで、一般人の美意識がまともかおかしいか。
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へぼやま @heboya 2013年1月7日
んーむ。問題は、「日本人のファッションセンスの有無」ではなく、「ビジネスマンは均一化された(ダサくて機能的でない)スーツ姿であるべきという意識」なんではないですかね? 「亜熱帯気候の日本で真夏にクーラーをガンガンかけてスーツにネクタイ義務」的なこと含めて。
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きゅま @kodamatic 2013年1月7日
はじめの方のツイートは引用関係が全く見えない。空中でこれやってるの?流行?なんだか薄ら寒いねぇ。
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seere626 @seere626 2013年1月7日
白人だろうが黒人だろうがダサい奴はダセーよ。いや嘘。ごめん。黒人は正直分かんねーわ
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kuretatta @kuretatta 2013年1月7日
でもこれだけ議論が広がるのは、潜在的に関心が深い証拠だよね
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minkanijno @minkanijno 2013年1月7日
「ファッションに金突っ込める裕福な外人ビジネスマン」と「年収ダウンに悩む平均的な日本人サラリーマン」を比較されてもなーという気もするが。
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chewycube @chewycube 2013年1月7日
ださいスーツ男性も、着物着せられてる女性も好きです(何言ってんだこいつ)
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minkanijno @minkanijno 2013年1月7日
会社でファッションがどうこう言われたら作務衣で行くことにしよう。
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@outroad 2013年1月7日
スーツ関係ないけどサラリーマンの時はもみあげ短くしろって言われて耳の上まで切ることになった。スーツも似たようなもんで、結構厳しいね。色もグレーとか見たことなかった。
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碓井央 @usuiou 2013年1月7日
オシャレかダサいかではなく、他人が「着たいものを着る」ということをどれだけ許容出来るか、自分が「着たいものを着る」ということがどれだけ重要かという点について考えてみたいです
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ゴイスー @goisup 2013年1月7日
営業マンが相手先の部長さんを圧倒しちゃいかんだろうw …ってのがなんとなくある気がした
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天雪📸那由多 @amayuki000 2013年1月7日
普段顔を合わせることもないどこぞの世界の見知らぬ人からの評価を気にするほど、みんな暇じゃないんじゃないかな
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sitimi @sitimito 2013年1月7日
別にダサくても仕事出来たらいいですよ。
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3Dポーズ集 @3dpose 2013年1月7日
黒スーツを着るのが嫌で、ハルヤマの店員の反対を押し切り、カーキーのスーツとか白いスーツとかを着用して出勤したところ上司にこっぴどく怒られたw 昔の話w
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権力の狗 @daken3gou 2013年1月7日
自分で服装選べる人は言われるほど酷くないけどね。独身である程度稼いでる人は結構カッコイい。平均的なサラリーマンのスーツ姿がアレなのはその服を選んでる(財布を握っている)女性が紳士服の基本を知らずに選んでるからというのもある。
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hiroharu.minami @hiroharu_minami 2013年1月7日
て言うか、『世界有数のダサさである日本のリーマン』に近いダサさの国ってどこら辺なんだろう? あるいはダサさでは日本のリーマンは天下無双か? 半端にダサいよりは、天下無双の方が自尊心が満たされるような気がするぞ。www
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ぢゃいける@厚真町 @jaikel 2013年1月7日
仕事始めで自分以外の全員がグレーか紺のダークスーツぞろいで、ライトブラウンのストライプを着ていった自分が異常に浮いてちょうびびった。みんなもうちょっとカラフルなスーツ着ようよ。
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ぢゃいける@厚真町 @jaikel 2013年1月7日
とはいえ吊るしではロクに選択肢がないのも確か。スーツ売り場に行くとちょっと絶望する。
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@tokyojoe_2008 2013年1月7日
まあねえ…あくまで自分の主観だけど、極めてダサいのは50代より上の高年齢層じゃないですかね?40代以下はそれほど酷くないと思うけど。それとダサい原因は、単に服飾文化の成熟度の違いだと思う。
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ぢゃいける@厚真町 @jaikel 2013年1月7日
呉服も持っているけど、さすがに仕事に着ていくのは無理だろうなあ。というか正月くらいしか着ない。
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たるたる @heporap 2013年1月7日
仕事着と晴れ着は別物ですよ。事務のお茶汲み係に割烹着着させるつもりですか。それはともかく、日本の風習は形から入る気持ちと、統一感ですから。学校の制服同様。
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重-オモ- @__oMo__ 2013年1月7日
「日本人のスーツは画一的でオシャレじゃない」と言ってる人たちが、変わった色や形のスーツを着たりあるいはジーパン、着物、セクシー過剰な服を着て出勤する人にどれだけ寛容なのかは気になるな。「許されるオシャレ」の範囲も所詮は各個人の基準にすぎないのに普遍化する人が多い
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さかべあらと(ポーパル餅バニー) @sakabe_arato 2013年1月7日
エレガンテの基礎を学ぶ機会が無いままに、作業着としてスーツを買わされて社会に出て行くんだから、オシャレになんかなりようがない。見本にするための大人達もそんな作法知らないんだから
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addicks(あでぃっくす)🌧 @addicks_cycle 2013年1月7日
日本のビジネスマナーとして「必要以上に儲かってるように思われるのは良くない」というものがあります。外で目にするスーツ姿の人たちは大半が営業職の人たちではないかと思いますが、その人たちは顧客に「余裕があっておしゃれをしている」と見られるより「安月給で苦労している」と見られたいのです。だから、スーツはダサくていいという風習が確かに存在します
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addicks(あでぃっくす)🌧 @addicks_cycle 2013年1月7日
また、家庭で財布を握っているのは大抵妻ですが、彼女たちのお金の使い道の優先順位は「自分(妻)≧子ども>夫」であることが多いようです。子どもと自分が逆転することはありえますが、夫が自分や子どもより上位に来ることはかなり少ないでしょう。夫がダサいというのは妻がそれを許容しているとも言えるのではないでしょうか?
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Teardropout @thinklair 2013年1月8日
Nyo_moley 氏は「世界一です」と「世界有数です」を区別できてないと観た。
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Teardropout @thinklair 2013年1月8日
reesia_T みながダサいならば外見重視ポリシーでも軽視ポリシーでも同じ結果でしょ。
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闇の聖母ガラテア @galatea_rs3 2013年1月8日
職質されんような格好なら何でもいいよ
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yu-ki_N @BlackBeautyHD 2013年1月8日
「日本がオシャレに鈍感な国な証拠」という意見に対しては「アナタ日本の歴史も海外の事情も実はよくわかってないでしょ」という気持ちにはなりましたね、ええ。
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Teardropout @thinklair 2013年1月8日
kodamatic 公式RTしてその後に関連tweet
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間中瑠玖 @ManakaELK 2013年1月8日
「(朝の)山手線や埼京線に、休日(デート)用のオシャレなスーツ着ていけるわけねぇだろ! 馬鹿か!」という力強い叫びを横で聞いてます。平日のスーツはワイシャツ95円のクリーニング屋に出し、休日のスーツは自分でブラシをかけ、クリーニングする時は都会に出かける系のオシャレ男子はワケが違いました
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間中瑠玖 @ManakaELK 2013年1月8日
仕事に行く日も、毎日一張羅を着ていく女性だけが、出勤中のサラリーマンの服装のダサさを嗤ってよいと思います。
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間中瑠玖 @ManakaELK 2013年1月8日
日本ガー、オシャレガー、という人はとりあえず「王様の仕立て屋」を読めばいいんじゃないかな?
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わっつんDJハゲ太郎 @wats4936 2013年1月9日
夏場のかりゆしは本土の人からみてどう見えるのだろうw 着る分にはあれほど楽な服はないけど、結構柄が派手目なので選択するのは難しいかなと。
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たぬき @tanuki_kz 2013年1月9日
hiroharu_minami わたしも着ているものがどろんどろんになるような職場にいたのでわかります。袖とか汚れて酷かったので金を掛けるなんて発想もなかったです。しかし、それなりの場では着ている物が名刺代わりになると言われるとそれも納得できるというか。ただ、日本で仕立てをしようとすると高級生地しか選びようが無い感じで、安価な生地で個性を出す仕立てとかあまりできない気がして、それが残念というか。
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きかいじゅう @kikaijyu 2013年1月9日
ああ、やっと『王様の仕立て屋』への言及出てきたw
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name @unagi_anago 2013年1月9日
最大の要因はサイズがあってないことかと。 つるしでなく、ほんのちょっと金出してパターンオーダーにするだけで、だいぶ変わる。
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忍者犬(伊賀) @igadog 2013年1月9日
営業職の人は、わざといかにも流行外の古めのスーツをシワやテカリをとらず着たりするそうですよ  それは「お客さんよりいいスーツを着ない」「スーツがくたびれるほど動いている」「体育会系でチャラチャラしてない」という印象を与えるテクニックらしいです  アメリカ大統領も代々必ずVゾーンの広いシングル2つボタンを普通のカラーの無地白シャツで着るのがお約束らしいです もちろん仕立ては上等なものですが
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shamoji @001662 2013年1月9日
くだらねー たいていの職種はスーツの着こなしと仕事の出来不出来なんざ関係ないだろが
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repunit @FlatSharp 2013年1月9日
紳士洋品店で働いてた後輩からオーダーシャツが好評とか聞いたことある。
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ヤマダサトシ @yamasato777 2013年1月10日
欧米に旅行に行くと、街歩いてる人達、日本人以上にダサいと思うけどな。日本のほうが服装に気を使ってる人が少ないなんて本当なのかな?
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naka-take @Yuhki_Nakatake 2013年1月10日
同様の物言いが許されるのなら、アメリカ人のジーパン・Tシャツ姿のダサさは異常、くらいは言える。日本の男性のスーツ姿のダサさは世界有数、ではなく、日本ではダサい人でもスーツを着る、が正しいんじゃ?ただ単にワークローブ=スーツが多い国ってだけ。
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ぺろちゃん @perorin029 2013年1月10日
他人の着ているものをバカにして、自分は違うとアピールしてる人がいるとすれば、それも恥ずかしい。そういう恥ずかしい行為をしてても指摘はあんまりしてくれないだろうね。
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じぇりい @t_jerry 2013年1月11日
そもそも着るものなんて嫁さん任せ、ってオサーンばかりだからじゃないの?自分で選んでオシャレしようなんて思ってないでしょ。本人が思わなきゃ無理無理。
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KAJI Wataru @kajiwataru 2013年1月11日
シャツやネクタイへの言及はあるのに、メガネについてのコメントがないとは。。。
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ayumu @ayumu_style 2013年1月11日
キチンとしてても香水くさいのはアウトw
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Light Delight @tori_555 2013年1月11日
「日本人がおしゃれに鈍感」だとは思わないけど、スーツを着る文化だけが定着してスーツを着こなす文化は定着しなかったんだなと思った。ただ、制服にオシャレを求める人はさほど多くないってことも言える。学校でも「私服登校のより制服の方が毎日着こなしを考えなくていいから楽」って思ってる人は多いよ。
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ネオぐら🏍️ @neogratche 2013年1月11日
日本人の「ダサい」と思われる事に対する恐怖心は異状
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万打無 @mandam111 2013年1月11日
タイトルだけ見て「どうせいつもの日本駄目だよね論(良くするため意見とかナシ。ついでに他がどう良いのかというちゃんとした議論もナシ)」だろうなと思っていたら案の定でした。
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たわし @penguaholic 2013年1月12日
「オシャレじゃない人差別」を感じたw というのは冗談だけど、発端の「ジェンダーと仕事能力は関係ない」から考えると「オシャレと仕事能力も関係ない」となるはずなので、発端の「ジェンダー云々」の馬鹿馬鹿しさが…
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御霊 @mitama8 2013年1月12日
とりあえずだな、マンガ「王様の仕立屋」を読むことをお勧めしたい。
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ましゃ@夕張は俺の嫁 @murachan2671 2013年1月12日
オッサンだってOLさんみたいにオシャレしたいんだよ(´;ω;`)ブワッ
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Takashi Tsukada @tsukakou 2013年1月13日
20年ほど前かな眼鏡のCMで「君それはレジャー用の眼鏡だ。仕事用の眼鏡に着替えなさい」ってのがあったな。
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芳村毅@頑張れ角田選手 @DaihatsuP5 2013年1月13日
今こそ昔のメンクラのように、スーツ着用時における「ねばならない集」を復活させるべきかも。ネクタイ締めるときは結び目にディンプル入れるとか、ストライプのシャツにストライプのタイは合わせないとか、スーツには必ずプレーントゥやウィングチップのような紐靴を合わせるとか…
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かずくん @cazucun 2013年1月13日
まあ国ごとの「オシャレ」の定義の問題とかもあるんじゃないかなあ。あとスーツは制服より軍服っぽいというか、日本は「公」の場では「個」を隠す傾向にあるっつーか。そんなこと思いましたね。
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もこ @mocomb 2013年3月8日
日本のビジネスシーンでかっこいいスーツを着たい! ってな境遇にある人って少ないんじゃないかな 大学生の時分、紳士服店でバイトしてたけど、正直スーツなんてもんは日本では所詮消耗品だと思う あと、背が低い日本人が着てもあまり似合わないっていうのもあるけど 背が高くて、そこそこ筋肉質な人が着ると安いスーツでもサマになるし 個人的にはスーツのコーディネートを考えるのは好きだ ネクタイとか、おもしろい形のものがあったりして結構楽しいよ
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しだいもく@ @SHIDAIMOKU 2016年5月13日
ダサいダサいという女にかぎって結婚すると夫のスーツ代までケチってそう。
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sudoufu @kappazizou 2016年5月14日
個人的な経験の範囲では、非営業職の仕事着としてのスーツはドイツ人だろうと韓国人だろうとカナダ人だろうと実に地味ーな感じだったし、誰も気にしてなかったけどなー。まあ、ここまで効果が覿面な纏めを見ると、ピシッとした格好でハッタリをかます役どころも必要だとは改めて思う。
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🧀(大阪の)オバ(ハン)ヒョウ🧀(オバヒョウ)(元マリョイ・古鼠利右衛門) @kosoriemon 2016年8月15日
そもそも日本人は洋服を着こなすのがうまくない。得意なのはコムデギャルソンや原宿系みたいな歌舞いた服だけ。
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🧀(大阪の)オバ(ハン)ヒョウ🧀(オバヒョウ)(元マリョイ・古鼠利右衛門) @kosoriemon 2016年8月15日
おしゃれよりも浮かないことや真面目さや清潔感を追求した結果かも。
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ふっくら物産展 @huttkura_b3 2016年9月18日
嫁さんが安く買ってるのを旦那が着てる、ってパターンは考えないのだろうか? (既婚者だと、財布を握ってるのは嫁さん。) 海外だと、そのパターンとは異なるから、お洒落がし易いって言う。 (アメリカとかだと、財布を握ってるのは旦那らしいし。)
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まっつん @mazdadesu 2016年9月18日
ただの作業着なんだから会社が支給しろよ位の意識なのにそれをオシャレに着こなすとか何とかは無い
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深井龍一郎 @rfukai 2016年9月18日
平均もしくはそれ以下と上澄みを比較してもの言ってるんと違うのこの手のは。
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キリナ @Oft_Gefragt 2016年11月26日
kosoriemon スーツをお洒落に着こなすとおっさん連中から「仕事に来るのにチャラチャラしやがって」と謎のいちゃもんつけられるとかありそうです。
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フクさん @ttttte_ta 2017年7月21日
みんな忘れちゃったの?アラフォー以上の世代で起こったビッグサイズ流行、ちょうどスーツのダブルビッグショルダー、ビッグサイズTシャツの世界線。 お金かけてもダサいのはあの後遺症だと思う。MサイズなのにLサイズ着てる人間の多いこと!もあれは矯正するのひと苦労ですよ。(矯正させたよ)
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二条肝兼 @IamNotUs 2017年7月22日
クールビズ空調でクソ暑いのにTシャツじゃない服を着てやってるだけでも感謝しろ
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フローライト @FluoRiteTW 2017年7月22日
大手メーカーはエンジニアがワイシャツスラックスの上に作業着羽織って仕事してるんだから、もうオシャレとか言ってる場合ではないのではなかろうか。もっと楽で機能的な格好になろうと。見た目とかどうでもいいって。高温多湿な国でンな寝言いっても死ぬから。シャレオツでいたいとか働いてない奴らの寝言だろ。
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フローライト @FluoRiteTW 2017年7月22日
困ったときはオリベに聞けばいいが、まわりに見抜いてくれる目利きがいないので自己満足だけで終わるのである。いや、自己満足大事だけどね。   そこそこイイ眼鏡をかけると眼鏡屋やセレクトショップに行った時に接客の態度と深度が明らかに変わるので、なるほどこれが「わかる人にはわかる」世界かとは思った。
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フローライト @FluoRiteTW 2017年7月22日
「地味なスーツのさえないオヤジが大活躍」って映画は洋の東西を問わず人気なので、いくら欧米だろうがダサスーツな人の方が大半なんだろうよ
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冶金 @yakeen4510 2017年8月19日
日本人による日本人嫌悪の一種なんじゃないのかこれ。
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Leclerc @3adam15 2017年8月27日
存命の人だと例えば麻生太郎というお手本はいる。フルオーダーなのでそれなりの値段はするが(30万円ぐらい)、値段から察するに生地が突出して高級というわけでも無い。手間が掛かるんで値は張るが実用性重視。んで、そんな麻生太郎はかつてスーツの値段で叩かれたこともある。叩いたのは当然マスコミだのリベラルだの。一方で事あるごとに出羽守やるのもコイツら。「個性が大事」を上から目線で説く奴と、ルサンチマンから個性を叩く奴は同じ穴の貉。
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γさくらい ゆかきちγ @sakurai_yuka 2017年12月7日
コーディネイト例の画像一枚でもあるかと思ったら無いのかいw
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ひっぴー @Cmndaybyday 2018年3月26日
話題ズレちゃうけど新卒で入った会社で直属の上司に(男性に)言われた。 オンナのパンツスーツはダメだ!なぜですか?ダメだからだ!規定にありませんけど?ダメだ!ハナシ通じないorz 作業中は制服に着替えるのでスーツは通勤・退勤時のみなんだけど、研修の時に一緒だった他支店の女性同期はパンツスーツだし。 動きやすさを前提にしていたからこそのパンツスーツなんだけど、退職するまで意地で通したけどね。 面接もパンツスーツで通ったんだから人事の(暗黙の)了解が出てますっちゅーの。
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星を見るゴリラ @pratula_twi 2018年4月10日
ぶっちゃけ、ズボンとTシャツにしてほしいよな
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@gatirogrth 2018年4月24日
ホワイトカラーは羽織袴でいいじゃない。
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zzz @zzz09288714 2019年4月9日
仕事柄、スーツは作業着扱いだと スーツは1万そこそこ シャツはしまむらー、と なるんだがナー そりゃお金有れば良いの着るさ
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真月 秋刀魚 洋々@ぱそこんのおべんきょうちゅう @sanma_you 2019年5月27日
商談に似合うスーツを着てくるのは相手に不誠実とかいうビジネスマナーをお持ちの先輩がいた会社無くなったなぁ…… あとは新品の革靴に重石つけてしっかり爪先を逸らせてくれた恨みくらいしかない。
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name @unagi_anago 2019年5月27日
不格好に見えるのはひとえに「サイズが合ってない」んだよね。安いスーツでも、肩幅、胸回り、袖の長さ、着丈がぴしっと合ってたら、ちゃんとして見える。思春期で身長とか、体型が大きく変わる時に、同じようにサイズが合ってないと悲惨なことになる学生服を着させる弊害だと思う。「着てればいいだろ」ってことで1年の時はぶかぶかで、3年の時にはつんつるてん。
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