2013年1月22日

満員電車、相手は死ぬ

満員電車に乗っていないクリエイティブ()でワークライフバランス()のとれたお仕事をしている方達による上から目線な発言とその反応。
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Nobi Hayashi 林信行 @nobi

特急、超絶混みそう。2駅だし我慢して乗るべきか? (@ 自由が丘駅 (Jiyugaoka Sta.)) http://t.co/kESNFA4f

2013-01-22 07:34:57
Nobi Hayashi 林信行 @nobi

ちょっとギリギリになりそうだけど、駅員に押し込められながらの超絶満員特急はあきらめた。無理。

2013-01-22 07:36:43
Nobi Hayashi 林信行 @nobi

半蔵線、準急って半蔵門止まるのかわからず、焦ったけど、準急なのは渋谷までの田園都市線区間なのか

2013-01-22 08:00:03
Nobi Hayashi 林信行 @nobi

超満員の田園都市線、永田町でかなり降りて、ようやく息つけた。永田町ではマスクとメガネの奥から反応みて楽しむように両手で周りの人を突き飛ばして降りてる人もいて怖かったけど、これが毎日だとそういう人も出てきそう。この人間を人間扱いしない習慣22世紀の前に止める人出てくるんだろうか…

2013-01-22 08:08:34
Nobi Hayashi 林信行 @nobi

はや歴史の授業で「皆さん、信じられますか21世紀の中頃までは、皆さんの先祖もこんな狭いところに何百人も乗って通勤してたんですよ!体験してみますか?」なんて時代になって欲しい。そのためにはしかたない、と諦めず問題意識持ち続けないと。

2013-01-22 08:11:56
フォローしている人にフォロワーはいません @teracy

普段通勤電車使わない人間の上から目線、本当にむかつくんだよなぁ

2013-01-22 08:13:16
kamio hisashi @hisa_kami

@nobi 東京の満員電車のことを「奴隷線」と呼んでいます。しかし実際、かつての奴隷船と同じくらい劣悪な環境ですよね。しかも東京でサラリーマンをした場合、生涯に閉じ込められる総時間はかつての奴隷以上という。。

2013-01-22 08:15:05
フォローしている人にフォロワーはいません @teracy

「人間的な生活してる俺すばらしい。非人間的な生活してる人かわいそう」

2013-01-22 08:15:45
kamio hisashi @hisa_kami

東京で同世代の頭頂部や顔を見る度に、「朝夕の満員列車は、人々に異常なまでのストレスを与えているのではないか」と思うことがあります。日本の地方都市やシリコンバレーで働いている同世代より、老けているように見えるので。

2013-01-22 08:19:25
kamio hisashi @hisa_kami

基本がクルマ通勤や自転車通勤でライフワークバランスがとれているシリコンバレーはもちろんのこと、日本の中でも通勤時間がとても短い福岡の同世代も若々しい人が多い。それに比べて東京は・・・、と、頭頂部や顔を見ると感じるのですよねぇ。むろん、個人差はありますけれども。

2013-01-22 08:22:10
kamio hisashi @hisa_kami

「満員電車に乗らない」「ライフワークバランスをきちんと整える」。これだけでずいぶんとストレスが減るのだろうなぁ。そして、創造性の高い仕事や生産性の高さというのは、無用なストレスのない環境から生まれるわけで。。いろいろ考えさせられてしまいます。

2013-01-22 08:24:52
(パララッ)クマ @parallaxma

絶対統計的に有意じゃない→“@hisa_kami: 基本がクルマ通勤や自転車通勤でライフワークバランスがとれているシリコンバレーはもちろんのこと、日本の中でも通勤時間がとても短い福岡の同世代も若々しい人が多い。それに比べて東京は・・・、と、頭頂部や顔を見ると感じるのですよねぇ。

2013-01-22 08:24:53
(パララッ)クマ @parallaxma

@hisa_kami 東京の方がストレスではげやすいという定性性もなさげに思うのですがいかがでござるか笑

2013-01-22 08:27:25
kamio hisashi @hisa_kami

某IT企業の社長に、「企画・開発部門の一部を東京から離したらどうです? 特に御社は独身男性ばかりなんだから、独身女性比率の高い福岡に移転するとかお奨め。結婚率があがってライフワークバランスよくなりますよ」とわりとマジで提案したことあります(笑)

2013-01-22 08:30:57
魔界塔士サガ for PSP @Nek_ssd

遠回しに「満員電車に乗ってる奴は創造性のない仕事してるバカ」って言ってねーかこれ?

2013-01-22 08:32:25
kamio hisashi @hisa_kami

残業が多くて通勤時間が長ければ、ストレスも増えますし、恋愛や結婚生活の余裕も失われますよねぇ。RT @iphone_55: 今通勤往復に3時間ですからね。。自宅で仕事したいです(*_*)

2013-01-22 08:32:40
魔界塔士サガ for PSP @Nek_ssd

全く環境の違うアメリカと比べてもらっても困るんだが過密の対策は必要だろうと思う。朝は全車両フル稼働で昼は停車場で止まってるって効率悪いよね。

2013-01-22 08:34:49
(パララッ)クマ @parallaxma

Level5とかもこうですね“@hisa_kami: 某IT企業の社長に、「企画・開発部門の一部を東京から離したらどうです? 特に御社は独身男性ばかりなんだから、独身女性比率の高い福岡に移転するとかお奨め。結婚率があがってライフワークバランスよくなりますよ」

2013-01-22 08:35:43
フォローしている人にフォロワーはいません @teracy

偉そうに人様のライフワークバランスに口出す前に、ご自身の言説の正確性の担保に務めたらいかがか?

2013-01-22 08:36:11
kamio hisashi @hisa_kami

いやいやいや、ハゲとは言ってません(苦笑) ただ、白髪とかね、、ストレスで出やすいのかなー、と思ってみたり。RT @parallaxma: 東京の方がストレスではげやすいという定性性もなさげに思うのですがいかがでござるか笑

2013-01-22 08:36:48
kamio hisashi @hisa_kami

ですね。社員が恋愛・結婚する余裕を考えるのも、企業経営者の勤めかと。RT @parallaxma: Level5とかもこうですね“@hisa_kami: 某IT企業の社長に、「独身女性比率の高い福岡に移転するとかお奨め。結婚率があがってライフワークバランスよくなりますよ」

2013-01-22 08:38:35
魔界塔士サガ for PSP @Nek_ssd

あー車社会は環境に優しくないぞ

2013-01-22 08:40:07
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コメント

かーちゃん @konetama 2013年1月22日
毎日大変な思いをして通勤している人たちのそれぞれの事情も想像できず十把一絡げで物事を考える、こいつこそ創造性の欠片もないのになにか勘違いしている、社会から見捨てられた人間だと思う。
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nekosencho @Neko_Sencho 2013年1月22日
創造性がどうこうは置いといて、通勤電車つかれるよね。たまに乗るとラッシュのピークでもない9時過ぎでも大幅に体力削られる。もちろん「乗ってる間は」創造性もなにもあったもんじゃない。何らかの対策は必要だよねあれ
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𝗛ɪᴅᴇʏᴜᴋɪ 𝗦ʜɪʀᴀɪꜱʜɪ-起於累土- @tyuudoku777 2013年1月22日
(´・ω・`)うーん、これは「満員電車に乗る側」も「乗らない側」も上からな気もするけど(というかツイートな短文だし全部書けないのもあるだろし)。乗らない側の「乗ってるの大変だな」だって気持ちも、乗る側の「乗らないための努力に対する軽蔑」も基本上やん?でもnobiさんは「こういう満員電車って文化早く終わればいい(それが両者にとって得なのは自明だし)」と言ってるから、まとめるほど粘着のいる上から目線か?とも思う。
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sega @girrrrrrrlrrrrr 2013年1月22日
田舎から東京に出た人間の多くが、まず間違いなく満員電車の苦労自慢を始めるのが面白いです。はい。
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sega @girrrrrrrlrrrrr 2013年1月22日
そもそも自分たちが、その<上から目線>によって行われる、鉄道会社の都市開発のせいで満員電車に乗っている/乗らされている事に自覚的でないのか...
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sega @girrrrrrrlrrrrr 2013年1月22日
「普段通勤電車使わない人間の上から目線、本当にむかつくんだよなぁ」←こういう連中が居てくれるかぎり、鉄道会社は食い扶持に困らない(^ω^)
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青猫 @AonekoSS 2013年1月22日
田園都市線使ってるけど10時過ぎれば座れるよ。ただ勤務時間の調整すりゃ済む話なのに、事務所の移転とか提案しちゃうのは、コンサルとしてどうなのだろう。
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Priority@ヮ<)ノ @Priority23 2013年1月22日
「自分たちは満員電車に乗って苦労して通勤してるのに、それをしなくてよい人間がいるのが気に入らない」以上のことは言ってないねこのまとめ
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KAWAKAMI Kyoko/kamk @touya_127 2013年1月22日
乗り込みさえすれば何もしなくても目的の駅まで運んでくれるなんて、これ以上思考に向いた環境はないと思うんだが。まあ、平和に乗客やるためにはいろいろ気を使わないといかんけど。
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からふね@皆さんありがとう @karafune_mcz_sp 2013年1月22日
イラ立つお気持ちは良く分かりますけど(私も正直イラッと来ました)、こういうまとめを作るのも不毛じゃないでしょうかね…
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狐謡 @Towa_towa_to 2013年1月22日
電車って、二階建てとかにできないかねえ。出来たら今の200%近くまで許容できるようになる。ただ、乗り降りの混乱が大きくなるから、降りるドアは駅毎に別々にする。乗る時に降りる駅によって別れて乗り込めば、降りる時には全員が同じドアからどばっと出るだけなのでらくちん。最終的には電車は全部繋がって、始発と終点で折り返して回るエスカレーターみたいになったりしたら快適そうだ。
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ネヨ筑摩屋松坊堂 @chikumaya 2013年1月22日
震災以来チャリ通勤をしている身としては叩かれてる側に同意なんだが。止むを得ず電車通勤をせざるを得ない人を揶揄する気も憐憫する気もないが、
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ネヨ筑摩屋松坊堂 @chikumaya 2013年1月22日
営団地下鉄が「鉄道はCO2排出量の極めて少ない交通手段です」とか誇らしげにポスターで言ってるのに違和感を感じるんだよね。
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ネヨ筑摩屋松坊堂 @chikumaya 2013年1月22日
その省エネをもたらしているのはあのすし詰め通勤ラッシュぢゃないかと。
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ネヨ筑摩屋松坊堂 @chikumaya 2013年1月22日
だいたいこんなにムキになって噛み付くって事は、ホントは嫌なんでしよ満員電車通勤。もし可能な環境にあるなら、チャリ通勤おすすめだよ
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Lapin Blanc @TearsOfARabbit 2013年1月22日
てらしー氏の知性が素晴らしい。
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sega @girrrrrrrlrrrrr 2013年1月22日
というか、満員電車の健康リスクが何よりもヤバい
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☠病葉♥紫音@粉蜜柑 @S_Wakulava 2013年1月22日
創造性どったら言う以前に「満員電車に乗るのは不愉快だから」だけで充分だと思うが。俺は所謂クリエイティブな職業でもなんでもないが、満員電車はイヤだ。
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@butabuta_bot 2013年1月22日
まあ満員電車は非人道的だしなくなって欲しいとおもっているし、会社側はオフピーク通勤できるようにすべきだと思ってる(うちはしてる)けど、満員電車が嫌だからコストのかかる他の手段(会社の近くに住む、自動車通勤など)を選択する人が電車のったらさらに混むわけで
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☠病葉♥紫音@粉蜜柑 @S_Wakulava 2013年1月22日
「人間的な生活してる俺すばらしい。非人間的な生活してる人かわいそう」←何か問題が?それより「我慢してる俺すばらしい。我慢しない奴ユルセナイ」の方がよっぽどタチが悪い。
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🦀立件民死党 I am not SUGA ZUMBA @GOETHE_COM 2013年1月22日
タクシーで行けばいいじゃん。それかこまない時間に通勤ずらすか。
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hylom @hylom 2013年1月22日
自分は満員電車どころか、通勤のために電車に乗るのすら嫌(座れる電車での旅行は除く)。駅で電車待っているとなんで待たなきゃ行けないんだとか不満が溜まる。でもしょうが無いので乗るんですが。
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アサナミ✨🦁🐆🐺✨ @nagi_asanami 2013年1月22日
車通勤にもラッシュ渋滞というものがあり、通常30分のルートが1.5時間かかるとか、そういうストレスが存在するのですよ。しかも運転は自分なので居眠りできない。どっちが良いとか個人の感覚じゃないですかね?と、車通勤往復3時間から満員電車通勤往復1.5時間に変わったおれが言ってみる。
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魔界塔士サガ for PSP @Nek_ssd 2013年1月22日
んー誤解されたくないんだが電車なんか空いてる方がいいに決まってるしワークライフバランスの重要性もよく理解してるよ。だけどたかが満員電車で「奴隷線」だの「創造性」だの大げさすぎるんだよw そんなに嫌だったら通勤時間ずらしゃーいいだけのこった。
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魔界塔士サガ for PSP @Nek_ssd 2013年1月22日
いろんな会社が都心に集まっててみんな九時始業だからラッシュになるんだろうと思うがそれはそれでそれなりのメリットがあるんだよね。なんかあったら取引先にすぐ行けるし朝一で担当者が捕まるとなにかと都合がいい。時差出勤やらサテライトオフィスやらがあんまり流行らないのもその辺があるんじゃないかな。
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魔界塔士サガ for PSP @Nek_ssd 2013年1月22日
あれだ、満員電車でもストレスを貯めない禅の心を持て。
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karedo @susumu_karedo 2013年1月22日
とはいえ自宅勤務が可能な流れには行って欲しいと思う・・・。100%じゃなくてもいいから。満員電車に何時間も揺られて「家でも出来るような仕事」をやってると、割とむなしさがハンパじゃないし。
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minkanjinn00 @minkanjinn00 2013年1月22日
「その省エネをもたらしているのはあのすし詰め通勤ラッシュぢゃないかと。」んなこたないです。
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minkanjinn00 @minkanjinn00 2013年1月22日
まず、自動車の内燃機関は残念なくらい効率低いです。十数%くらいとされてます。電車は、オール火力としても発電効率は40%とかそれ以上。これにロスが数%くらい。
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minkanjinn00 @minkanjinn00 2013年1月22日
自動車は1両500kgくらい。見た感じ、一人しか乗ってない車が大半です。電車は1両30tとすると、60人も乗れば一人あたりのデッドウェイトは500kg。
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魔界塔士サガ for PSP @Nek_ssd 2013年1月22日
在宅勤務が中々普及しないのは ①ワークスペースを取れるほど家が広くない ②良くも悪くも情意考課が重視されるので様子が見えないと評価がしにくい ③共同作業の業務が多い っていういかにも日本的な理由が大きいんだと思う。まぁ育児やら介護やらもあるしIT技術も進歩してるし徐々に拡大していく流れはあると思うけどね。
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アザラシ@毒 @AzaraSeals 2013年1月22日
~/  ´ーω)y-~~<逆に考えるんだ…地元で会社員すればいいんじゃね?と…
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ネヨ筑摩屋松坊堂 @chikumaya 2013年1月22日
ウチのチャリはなんちゃってマウンテンバイクですがデッドウェイトは10キロ台前半です.通勤距離は7.5kmで,駅まで/駅からの歩行時間を入れるとチャリのほうが早いです.
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ネヨ筑摩屋松坊堂 @chikumaya 2013年1月22日
とは言えクルマと電車との比較なら,電車に一票ですね.「自分は一瞬後には業務上過失致死版になっているかもしれない」と言う覚悟が無い奴はクルマを運転しちゃいかんとも思っています.
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ネヨ筑摩屋松坊堂 @chikumaya 2013年1月22日
実はさっきのコメントを書いていたのは,チャリでは行けない場所に遠出してた帰りだったんですよ.その15分後に東西線の帰宅ラッシュで押し寿司になって帰って来ました.やっぱ満員電車って殺伐としてるよ.禅の境地で乗れるのは一部の人間だと思うよ.まあ道路だってそうだけど
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ネヨ筑摩屋松坊堂 @chikumaya 2013年1月22日
もちろんチャリだって問題がないとは言わない.震災以後チャリ通勤を始めた当初わたしもやってました,信号無視,ヘッドホン,右側通行.さすがに歩行者にベルを鳴らすことはしなかったが.ベルついてないし.
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ネヨ筑摩屋松坊堂 @chikumaya 2013年1月22日
だから自転車の交通違反にきっちり科料を課す方向で進んでいるのはいいことだと思う.東京都のPissedバイク販売禁止も.
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ネヨ筑摩屋松坊堂 @chikumaya 2013年1月22日
欧米の誰かの言葉に,「ブタを定員以上トラックに載せることは出来ないが,人は満員電車にも乗れる」と.つまり満員電車は非人間的なのではない.人間であるがゆえにいくらでも無理をしてしまうのだ.
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まも【ドボ鎮】 @Kojimamo 2013年1月22日
結論:無人化すべきである 
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ええなさん@⚔🛡🐷💉 @WATERMAN1996 2013年1月22日
もっと電車の本数を増やしてくれんかなあ。押し合うのはやっぱり不快だお。
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Aki @Aki_8ara 2013年1月22日
車通勤と満員電車通勤比較すると、後者の方が運動になってるんだよな。腰痛にも立ってたほうがいいし。ラジオとかは車の方が聞けるけどね。地方で車通勤、今は満員電車通勤の自分の感想。
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Aki @Aki_8ara 2013年1月22日
車通勤と満員電車通勤比較すると、後者の方が運動になってるんだよな。腰痛にも立ってたほうがいいし。ラジオとかは車の方が聞けるけどね。地方で車通勤、今は満員電車通勤の自分の感想。
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たわし @penguaholic 2013年1月22日
満員電車に乗る必要がないほど職住近接の場所に住めるだけの給与を出してやる、という方法もあるから、このコンサルタントは片手落ちなのではw サービスや商品の企画なんかは、本質的には人が集まる街の中で行われるべきかなという気もするし
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Lapin Blanc @TearsOfARabbit 2013年1月23日
後のノマド系フリーターである。
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awa @awa_h 2013年1月23日
満員電車に毎日乗るとこういうツイートにも噛みつくようになっちゃうんですねー
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kartis56 @kartis56 2013年1月23日
ん、あの満員電車乗るの嫌だから仕事辞めたよ。嫌なら辞めればいい。
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☠病葉♥紫音@粉蜜柑 @S_Wakulava 2013年1月23日
「パンが無ければお菓子を食べれば?」と言われて怒るのは分かるが「お菓子はパンより美味しい」と言っただけで怒るのは訳分からん・・・みたいな? ってか、ここで書き込んでる人たちの犬猫アイコン率の異常な高さは何を物語るのか?ww
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高橋雅奇 @TakahashiMasaki 2013年1月23日
"満員電車に乗ってる奴は創造性のない仕事してるバカ”というひどい釣りタイトルを当初つけていたことと,それを何も言わず修正したことへの釈明はないのかしらん
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まる @yas_mal 2013年1月23日
福岡って、満員電車がなくて、独身女性が多いのか。それって、若い男性が仕事を求めて外にどんどん流出してるってことだよね。…ほんとにそんな状態なの?
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@outroad 2013年1月23日
満員電車がいい、素晴らしいと思っている人なんて乗る人も乗らない人も思っていないんだから、この状況を打破する方法を一緒に考えたいところ。都市計画とか労働環境とか、複雑な要因があるんだろうけどね。
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狐謡 @Towa_towa_to 2013年1月23日
yas_mal 福岡はバスが強くて、通勤時もバスの利用者が多い。その分電車の利用はそこまでじゃない感じ。ラッシュ時はバスも混むから、別に座れるって訳じゃないけど、東京のピーク時みたいなすし詰めになることは稀。電車より細かい部分を網羅してるけど、渋滞とかで、遅れるときはがっつり遅れるので一長一短。
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狐謡 @Towa_towa_to 2013年1月23日
yas_mal 因みに、簡単な電車とバスの密度の簡単な比較がこんな感じ。 http://goo.gl/LhYCN http://goo.gl/9nRJS
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女騎士うそんこof the wanker @usonko 2013年1月23日
政府だか地方の行政だかにこの劣悪な環境をどうにかして改善してほしいよ。毎日毎日疲れるよ
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魔界塔士サガ for PSP @Nek_ssd 2013年1月23日
今全然言われないけど首都機能移転の話もあったねぇ。防災の面からも再考の余地があると思うんだけど。
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学無ゆとり @yutori_gakumu 2013年1月24日
必死に纏めて、晒して。みんなで叩きたかったんだろうなぁ。ばぁーか。
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御順場😷第伍 @ngozJI0_0IL 2013年1月25日
「田都は客の民度低いよなー」と乗るたびに思う。「通勤ラッシュおかしい」って意見に噛みついてる人に絶句。必要悪だから仕方なく乗ってるが、あれを是としてしまうのはヤバいでしょ。
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だいたい @smilekabi 2013年1月26日
最初上から目線の意味がわかんなかったけど、要はひがんでるだけですよねこれ。
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