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主張
リンク www.gosen-dojo.com 安倍のウソ「健康」アピールで潰瘍性大腸炎患者が困惑! - ゴー宣ネット道場 身を修め、現場で戦う覚悟を作る公論の場。 『ゴーマニズム宣言』『おぼっちゃまくん』『東大一直線』などの大ヒット作を世に出した漫画家・小林よしのりが、国家や社会を議論する全く新たな空間を生み出しています。 毎月開催されるその熱く、濃密な「ゴー宣道場」の様子を動画配信し、さらに新しい言論人、新しい表現者を発見して紹介しながら、この日本を覆う閉塞感を打破しようとい..

問題部分

それよりも確実な事実は、
安倍が「回復」をアピールしているために、
迷惑している潰瘍性大腸炎患者が
いるということです!

「FLASH」3月26日号に
「安倍首相『お腹のPPP』
 回復めぐり患者困惑のナゼ」
という記事が載っています。

これによると、安倍のせいで
「治る病気でしょ」との誤解が生まれ、
厚生労働省の難病対策の見直しで
潰瘍性大腸炎が「特定疾患」から外され、
高価な薬代を払えなくなる患者が出てくる
という危惧が生まれているということです。


反証
神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka
潰瘍性大腸炎、及びパーキンソン病の軽症者の『特定疾患公費扶助からの除外』は、既に2006年の時点で上がってきてる話題なんだよ!http://t.co/SelKp4UH56 http://t.co/s0T7K1CI9t 《続@tokky_ura

二枚のpdfは

 IBDネットワーク通信 Vol.3 及び 同Vol.4

『IBDネットワーク』という全国のIBD(炎症性腸疾患)患者会の集まりによる機関紙。
IBDネットワーク http://www.ibdnetwork.org/ibdnetwork.html


神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka
承前》 それが何だ?『安倍晋三のせいで特定疾患から外れる』(http://t.co/Ief5ku28NJ)だと!堕ちた堕ちたとは思っていたが、とうとう『相手を貶めすためなら嘘でもデマでも何でもいいとなったか! 《続@tokky_ura
神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka
承前》 貴様らが嫌う『ネトウヨども』と完全に同一の精神性を開陳するまでに至ったか!テメェが資料担当なら、小林よしのりの本もデタラメだらけなんだろうなぁ?ええ、デマ撒き時浦?テメェの行動が、よしりん企画にどんな影響与えてるかくらい考えろよ? @tokky_ura

コメント

Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2013年3月18日
「とうとう」って? 戦争論が出た時点で小林よしのり&スタッフ全員ネトウヨでしょ #ネトウヨ
karedo @susumu_karedo 2013年3月18日
小林一味は自分たちが否定しても廻りはこいつがネトウヨの源泉だって思われてるわけか・・・
パナマ某 @panamabou 2013年3月18日
なんか言葉尻だけ捉えてるように思えるけれど、回復ってのは「完治」と違うからね この場合はむしろ「好転」とか「小康状態」と言うべきだったとは思うが…
甘茶 @amateur2010 2013年3月18日
難病の場合、治ったというか「寛解」という言葉が妥当だよね。
大山椒魚(I'm waiting 4u looking to my eyes.) @beszamel 2013年3月18日
しょせんは小林よしのりでしょ?誰も期待してないって。4行で論破される脱原発論で完全に終わった人。
雑草スレイヤー @gc_cic 2013年3月18日
持病持ちが無茶をすると碌な事にならん。(自分でテスト済み)
ティーハート @tea_heart619 2013年3月18日
時浦のデマ撒きは今回だけじゃなく、前にも衆議院選挙の街頭演説で「他党の党首は常にスーツ姿で演説してるのに安倍だけコート着て病気を誤魔化してる」と発言したり(実際は安倍さんや他党の党首も場所によってコートを着たり脱いだりしていた)「自民党政策集」を持ち出して「政府主催竹島式典見送りは公約違反だ!」と主張したりしていた。ツッコミを入れても無視されたが。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013年3月19日
http://bit.ly/Wy16Dw まあ、トッキーさん今回は「FLASH」3月26日号と、患者の人のブログテキストに言及ソースしてるんで、ちょっと読んでない人は読んでみるといいです。医者がこう言ってた、という伝聞情報ですが。「とうとう、自らが嫌う『ネトウヨ』と同じレベルにまで堕ちたよしりん企画時浦」
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013年3月19日
http://bit.ly/16EyGe6 http://bit.ly/ZNeBeS 「患者・安倍晋三と主治医・日比紀文氏との感動対話「潰瘍性大腸炎を克服する」」その1とその2もおすすめです。
anamochi @anamochi_twit 2013年3月19日
そりゃ雑誌という「責任あるプロの仕事」や、同じネットでも患者や医師の「血の通った実体験」を重視するのは当然のことだろう。ツイッターで文脈の読めない勘違いを続ける患者様方よりも
saizenor @saizenor 2013年3月19日
実体験という名のただの”伝聞情報”は無条件に信じて、『IBDネットワーク』という全国のIBD(炎症性腸疾患)患者会の集まりによる機関紙の報告は無視するんですね、解ります。
農民 @no_mi_n 2013年3月19日
anamochi_twit はIBDネットワークの「安倍総理の病気を揶揄するマスコミへの抗議文」を読め。「患者や医師の「血の通った実体験」を重視する」だ?口だけは偉そうな事言っても行動が真逆だから反吐が出る。http://www.ibdnetwork.org/pdf/uc20121002.pdf
anamochi @anamochi_twit 2013年3月19日
この抗議文の言ってることはもっともだが、今回の一軒に適応させるのはちと無理があるな。マスメディアと今回とでは言葉の意味合いが違うし no_mi_n
you7030 @you7030 2013年3月19日
時浦は目標の敵を潰す為なら捏造までするのか… このおっさん、俺が何度もUCの事や「下痢ピー」発言のどこがギャグなのか説明してくれと言っても、リプもせずに相変わらずネトウヨガーネトウヨガーって、もはや自分を慕う人以外は全てネトウヨとレッテルを貼らないと気が済まなくなってるみたいで、ある意味可哀想な人に思えて来た。
you7030 @you7030 2013年3月19日
去年、「ホモォ…」ってAA及びキャラクターがブームになったけど、誰か時浦をモデルにした「ネトウヨォ…」ってキャラクターを作って欲しいくらい。
桶庵 @sininenkuumeri 2013年3月19日
「言葉の意味合い」はさほど変わらんけど、マスコミへの抗議と重ねるのは無理あるかも。いくらよしりん企画の名前出してても時浦(&その取り巻き)が喚いてるくらいじゃそこまで影響を考えてもらえるかどうか。
桶庵 @sininenkuumeri 2013年3月19日
今回の一件では時浦サイドが醜悪なことやってるってのには変わりないが
農民 @no_mi_n 2013年3月19日
anamochi_twit 既存のマスメディアとやってる事が変わらない(寧ろそれ以上に質が悪い)のに何言ってんの。目を逸らすなよ。
うりぼー @memento_mori26 2013年3月19日
呆れ返ってものもいえません。まさか自信満々の持論が捏造とは。インターネットを無料の情報。 ネトウヨをタダの情報をありがたがる馬鹿と吐き捨てるくせに、己のネタ元は、その無料のインターネットと三流雑誌とは(ㆀ˘・з・˘) たしか昔、小林よしのりは一次資料が云々、二次資料が云々とやけにその信ぴょう性に拘ってた気がするのですが…
うりぼー @memento_mori26 2013年3月19日
anamochi_twit こんなところでも荒らし行為か。呆れるわ。何度でも言うが、時浦の駄文に文脈などなく、問題の発言は総理の仕事と関係なく、ただただ貶めたいがための醜い心から発生したもの!
路傍の石 @srrock01 2013年3月19日
…そういえば以前安倍首相の完治発言に関する一次資料を求めた際、Will12月号の金美齢氏との対談文を示し「対談文は本人のゲラチェックを済ませてる筈だから、本人の発言と同義=一次資料」って言われた事がありましたが。(笑)つまり彼らの一次資料の認識なんてその程度だという事。
路傍の石 @srrock01 2013年3月19日
この場合、発言に関する一次資料とするならば、対談そのものを録音/録画した情報媒体なり、編集前の会話の全記録でなければいかんのではないかと…この辺の資料の概念に関しては素人なので微妙ですが(汗)
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2013年3月19日
まぁ時浦をネトウヨ扱いしたらダメでしょ。ネトウヨが可哀想すぎるw 自分も含めネトウヨが低次元なのは認めるが、時浦はそれ以下過ぎる。
粒あん・生活感が無い @keroa18 2013年3月19日
「ソースはFLASH!」ってドヤ顔された時、どんな顔をすればいいかわからないの。
anamochi @anamochi_twit 2013年3月19日
srrock01 あなたが編集部に行ってもらって来るべきでは?
サイフィス @saifisu 2013年3月19日
「俺の主張の根拠はお前が探せ」がリアルにキター。せめて「こういった理由・根拠だから一次資料扱いで問題ない」くらいやればいいのに
路傍の石 @srrock01 2013年3月19日
anamochi_twit 意味不明な発言です。自説の証明をするのは、基本的にその発言者なのですが。時浦氏の説が正しいとするならば、その証明は発言者の時浦氏なり、それを支持する貴方が行って下さい。
jouge @kankuninn12 2013年3月19日
なんだ時浦さんたちは今度は写真週刊誌を聖書としてあがめてんのか?
jouge @kankuninn12 2013年3月19日
以前も某新聞の飛ばし記事に引っかかって「騙された!」とか喚いてましたけどまたあれやるんですかね。
anamochi @anamochi_twit 2013年3月19日
srrock01 「一次資料で判断するべきだ」という「主張の根拠、自説の証明」をするべき「発言者」はあなたでは?
路傍の石 @srrock01 2013年3月19日
anamochi_twit また論点操作ですか? 安倍首相が対談の場で本当に「完治した」と発言したかどうかは、編集によって発言内容が変わった可能性が否定出来ませんので、先に挙げた様な物証が無ければ確かめられません。故に、一次資料の提示を求めています。
路傍の石 @srrock01 2013年3月19日
はい、 こちらの「一次資料で判断するべきだ」という「主張の根拠、自説の証明」は行いました。 そちらの発言の証明はそちらで行って下さいね。
anamochi @anamochi_twit 2013年3月19日
srrock01 本として世に出た=首相本人がOKを出した。それでもの一次資料にはならんと?
路傍の石 @srrock01 2013年3月19日
@anamochi_twit なりません。今回の場合、対談内容を編集した時点で二次資料となります。 一次資料とするなら編集前の対談記録が妥当です。
anamochi @anamochi_twit 2013年3月19日
srrock01 「ツイッター上に対談内容を疑う者がいるので確認のために録音テープを調べさせてくれ」ですか。では最初に「編集されているのでは?」という疑いの発言をしたあなた方が「発言の当事者」として調べに行ってください
路傍の石 @srrock01 2013年3月19日
anamochi_twit 藁人形論法乙、で良いのかな? 私の主張は要約すると「裏付けの無い二次資料持ち出してドヤ顔すんなや、確証の取れるまともな一次資料持って来い」ですが。重ねて言いますが、そちらの持説の証明はそちらがしろと。
anamochi @anamochi_twit 2013年3月19日
srrock01 じゃああなた方はあの対談が嘘かほんとかなんてどうでもよかったのか?「一次資料は大切なのだー」とわかり切った事を主張したかったと?
saizenor @saizenor 2013年3月19日
「本として世に出た=首相本人がOKを出した」転じて「出版された=本人の了承済」という論拠は確実に成り立ちませんね。それこそ、小林氏の支持者なら過去のゴー宣を読み返す事をオススメします。小林氏はとある人物からインタビューを受け、それを元にして本を出版する事を打診されたが、小林氏(よしりん企画)はその本のタイトルから収録インタビューの編集内容に駄目出しをし、書き直しを要求したものの、それらの訂正要求を無視されたまま出版を強行されたという話がありますからね。
路傍の石 @srrock01 2013年3月19日
anamochi_twit 「完治発言があった」として批判発言していたのはそちら。こちらがそれに疑問を持った時、自説を証明するのもそちら。 そもそもこちらは表記が完治でも寛解でも治癒でもまったく問題にならないし、嘘を言ったとも思わないので。
路傍の石 @srrock01 2013年3月19日
「完治」表記が嘘扱いだってのはそちらの主張。主張を証明するのはそちらの役目。ここまで言っても理解出来ないかね?
saizenor @saizenor 2013年3月19日
ちなみに、その時の本の問題点は「インタビュー編集が酷すぎる」「タイトルが許容できない」「公認していないのに、勝手に『公認本』として宣伝文句が付いている」「インタビュー料が激安」「訂正要求に応じず、そのうち音信不通になった」「せめてと金森嬢に書き直しをさせていたら既に出版されていた」「重版が掛かる程売れているのに、それ以降も音沙汰なし」と散々で、わざわざゴー宣で数ページ使って描いてましたが、あれっきり後日談が無いんですけどどうなったんでしょうねぇ
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013年3月19日
ネットでざっくり検索してみた限りでは、「安倍はこの対談でも「持病である潰瘍性大腸炎は二年半前に新薬が認可されて完治しており、いまでは心身ともに健康です」と大嘘をついています」という時浦氏の、本当にwillにそう書いてあったか不明なテキストしか見当たらないですね。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013年3月19日
http://bit.ly/ZNeBeS なお、確認できるテキスト(患者・安倍晋三と主治医・日比紀文氏との感動対話「潰瘍性大腸炎を克服する」)では「寛解状態が続き」という表現が使われているようですね。言い方変えたのかな。will確認してみます。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013年3月19日
http://bit.ly/XZ5zRI こちらはyoutubeに掲載されている、安倍さんの総裁立候補記者会見。1分20秒あたりから「2年前に画期的な新薬が登場しまして、これによってすっかりと難病を克服することができました」編集されていない(可能性の極めて高い)発言としては、これなんかどうですかね。
jouge @kankuninn12 2013年3月19日
っていうかさ。潰瘍性大腸炎患者って10万人以上いるわけで。いくら総理大臣とはいえたったひとりの体調の変化が本気で「特定疾患からの除外」を決定づけると思うか?ちょっと常識で考えりゃ「この記事おかしくね?」と疑問ぐらいもつと思うが。
jouge @kankuninn12 2013年3月19日
写真週刊誌が全部嘘とは言わんが繊細な問題だけに、きちんとした裏づけとってるのか?と思っちゃうのは当たり前じゃねえの。ただの噂話レベルでしたとか洒落にならんぞ。
jouge @kankuninn12 2013年3月19日
仮に「総理大臣の体調がいいから特定疾患から外すんだ!」なんて暴論がまかりとおるとしたら、非難されるべきは厚労省や決定権のある関係部署であって安倍じゃねえんじゃないの?
anamochi @anamochi_twit 2013年3月19日
srrock01 「雑誌側の完治という「書き方」に嘘(=編集)があるのではないか」と言い出したのはそちら側。こちらが問題にしてるのは「首相本人の完治という「言葉」に嘘があるのではないか」と言っている。ごっちゃになってるよ
anamochi @anamochi_twit 2013年3月19日
お互いに話の出発点の認識に差異があるようだ。これが違う限り相互理解は望めないでしょうね
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013年3月19日
anamochi_twit じゃあ「完治」という言葉を公式には使っていないテキストが見つかったんで、「首相本人の完治という「言葉」に嘘があるのではないか」は、完全に問題としては「willがそういう(完治と書いてある)記事を載せたか」になりますね。調べます。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013年3月19日
anamochi_twit あなたの「首相本人の完治という「言葉」に嘘があるのではないか」という問題提起は、「他のあらゆる場所で「完治」という言葉を使っている」という場合にのみ成立する問題提起ではないでしょうか。
路傍の石 @srrock01 2013年3月19日
anamochi_twit そうですね。人にあれこれ注文をする割には、時浦氏も貴方も、そちら側はまともな論証を提示してくれませんし。
神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka 2013年3月19日
あ、WILLは手元にある(わざわざ買ったよ……)から言うが、『完治』という言葉自体は遣ってる。だが、それが即『嘘』には成り得ない。①安倍氏自身が他の医療専門家との対談では『寛解』という言葉を使っている点②そもそも『根絶方法がない』(臓器摘出などの外科手術を除く)からこその『特定疾患』である点③この対談を『文脈判断』するなら『心身両面を心配されていたがもう大丈夫』という事を強調するための『完治』としか読めない点――以上により、この発言は『嘘にはなっていない』ことを論証する。
神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka 2013年3月20日
twitlongerで。小林&時浦擁護派が錦の御旗にしてるWiLL2102年12月号の対談記事における問題箇所の引用 tl.gd/lbmvgs
神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka 2013年3月20日
twitlongerで。小林&時浦擁護派が錦の御旗にしてるWiLL2102年12月号の対談記事における問題箇所の引用 http://www.twitlonger.com/show/lbmvgs
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013年3月20日
@kamijo_haruka どうもです。ぼくもあとで確認します。多分入力ミス。「そもそも肉体に自身を持っていなければ」じゃなくて「そもそも肉体に自信を持っていなければ」ですかね。
アルミナ @super_aaa 2013年3月20日
あっしはゴー宣も戦争論も読んでないのでその辺はコメしないけど、一連の「下痢ピー」発言には、一切の知性を感じない。それこそ小学生が学校のトイレで大をしたクラスメイトに「ウンコたれ」とあだ名付ける程度のレベルにしか見えない。
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore 2013年3月23日
本文無視してコメ欄の話題に触れるが、一般的に「寛解」は使われない単語だし、日常生活に問題ないレベルまで回復したならば、それを持って(素人が)「完治した」と評する事には何の疑問もないよね。
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