1/1採用議論

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よろず @yorozunn

1/1キャラ主軸の時は2パン意識してやるのがいい。とある使ってる時はそうしてた。故に肌合わなくて止めた。相手の方が早く上がるリスク嫌すぎ

2013-05-23 00:59:30
よろず @yorozunn

クロック絆採用してるから相手だけ早く上がりっぱなしってことは抑えれるのはよかった。リライトも朱音いるから1/1メインはその辺考えられてる

2013-05-23 01:01:28
Toy @tintikurinn

ヴァイスでいつも思うのだけど1/1キャラを主軸にする人ってレベル0が1ターンで終わるリスクをどう考えているのだろう

2013-05-23 00:55:23
Toy @tintikurinn

しかも手札アドは稼げてもコストアドを稼げてないからレベル2のアドバンテージにそれほど繋がっていないし。自分が1/1が嫌いな所以はここにある

2013-05-23 00:58:59
Toy @tintikurinn

どうでもいいけど普通ストックアドって言うか。コストアドじゃなくて

2013-05-23 01:00:16
Toy @tintikurinn

@yorozunn どういう意味なの? 1/1使う側が2パンなら使う側が先上がりするよね、相手に2パンされるって事?

2013-05-23 01:01:44
よろず @yorozunn

@tintikurinn 次のツイート見てくれるとわかると思うけど俺はクロック加速系で相手だけ早上がりリスクを補填してると考えてる。後、1/1メインミラーなら早上がりのがリスクあるとも思う。出したキャラ返しでめっちゃ踏まれるから。リライトはチェンジでそこケアして逆に早上がり有利

2013-05-23 01:05:12
よろず @yorozunn

1/1メインはミラーわかんねーんだよな。先に並べたほうがCX1枚で壊滅するし。そこケアしてるかつてのカエル医者黒子とあると現在の朱音チェンジリライトは1/1メインとして考えられてると思う

2013-05-23 01:07:01
よろず @yorozunn

理解はできるが好みではない(^ω^≡^ω^)

2013-05-23 01:07:28
Toy @tintikurinn

やっぱりどう頑張っても1/1メインは「レベル0が1ターンで終了」のリスクのケアが不可能じゃない…?

2013-05-23 01:13:21
Toy @tintikurinn

@yorozunn 1/0側が2パンで手札アド消費抑えながら早上がり狙うのを1/1側はクロック加速でケアって理解でおk? ただ禁書はともかくリライトは早出ししてるんだから早上がりのメリット(遅上がりのデメリット)薄くね…?

2013-05-23 01:08:50
よろず @yorozunn

@tintikurinn 1/0側が2パンじゃなくて1/1側が2パンかな。1/0使ってて後上がりはいいことないから1パン安定のはず。1/1側はとにかくストックいるから2パンせざるを得ないと思う。で一方的な早上がりされないケアのクロック加速って感覚

2013-05-23 01:15:09
よろず @yorozunn

@tintikurinn 後者は140字制限で言葉足らずになったけど早上がり先チェンジで95立てたら越えられないから先上がり有利って考えてる。わけわからんパンプで踏まれてもさくやでケアきかせれるし。早だしは早上がり絶対有利のはず

2013-05-23 01:16:24
Toy @tintikurinn

@yorozunn あ、なるほど… 俺の感覚では両方に殴り回数+1してた。確かに1/0側は相手に合わせるから1/1側が2パンなら1/0側は1パンになるな。つっても1/1側が2パンだと空いてるところにダイレクトor踏めるところ踏まれるだけだから1/1出すメリット感じないんだが…

2013-05-23 01:20:35
よろず @yorozunn

1/1メインでレベ01ターンワープで困るのは相手後攻1ターン目にされる時だけのはず。1/1メインはそこが一番困る気がする。相手の並べたキャラを踏めるだけの戦力が0コスで投げれるなら問題ないけど

2013-05-23 01:21:48
Toy @tintikurinn

リライトは議論から外した方がいいか。逆に他にアド取る機構あるのか、って返されたら反論できない。そもそもリライトをガチデッキとして選択する事の是非の話になる

2013-05-23 01:26:19
よろず @yorozunn

リライトはやられた感じちはやチェンジを先上がりで2面決められるのが一番きっつい。逆にアド得るとこがそこしかないからホント右手デッキだと思う。朱音のサーチとかあるとはいえ大丈夫なのかと。後バウンスで全部崩壊するし。まあこれ以上は止めとこう

2013-05-23 01:30:55
Toy @tintikurinn

@yorozunn 俺はそのリスクは許容不可能なレベルだと考えてる。理由は相手は後攻を取ること以外は意図的に作れる状況だから。相手タイトルがリライトやABだったら、よし後攻2パンしようってなる

2013-05-23 01:29:46
よろず @yorozunn

@tintikurinn ただその状況に陥るのは結構条件厳しいとも思う。相手が後攻、相手が2枚以上展開できる、相手の展開するキャラが返しに0コスで踏めない状況である、パンチ全部通る、ぱっと考えた感じこれ全部満たすのは相当レアじゃないかな。そこをスルーするのはなくはないと思う

2013-05-23 01:35:13
Toy @tintikurinn

@yorozunn 他はともかく0コスで2面踏むのは1/1メインにはツラそう。1面しか踏めなかったら相手はさほど痛くないわけで

2013-05-23 01:39:53
よろず @yorozunn

1/1メイン側やたら擁護してるけど、わかるわってだけで全然好きじゃない。後々小回り聞かないし1/1展開後のケア利かせるにしても限界がある。そもそも俺は序盤でストックガンガン吐くの大嫌いだし。ストックはレベル3で回復に全部回すものなんだよ!

2013-05-23 01:38:15
Toy @tintikurinn

そもそも1/0と1/1、両方メインに出来るタイトルでわざわざ1/1選択してるタイトルとかあるのかという話なのかもしれない。色々理由は付けてるけど、それしかないからメインに据えてるだけなんだよ!みたいな

2013-05-23 01:35:02
よろず @yorozunn

そのパターンは大体1/0 6枚の1/1 2枚に落ち着くからである

2013-05-23 01:43:51
Toy @tintikurinn

@yorozunn まぁなんでこんな話始めたかと言うと、以前AB借りて回したんだがストックきついわキャラ展開まともにできないわ、他にカードねーのかって調べたけど1/1使わずにアド取る手段なくて、やっぱりABって糞だわってなったから。レベル3でコスト4しか貯まってないとかほんと糞

2013-05-23 01:43:04
よろず @yorozunn

@tintikurinn なるほど。ABはそうなるわな。ゆりっぺ以外特に強さが見えないイメージ

2013-05-23 01:47:34