TRPGの諸問題をどうクリアしてきたのか #trpg #kin_sys

system解読者 @system_decoder

#kin_sys さて、既存システムがいかにＧＭ独裁を制御しているか、特技という側面から語ってきたわけですが、ご理解いただけたでしょうか？

風花 @kazaha7

@system_decoder GMの言う「その特技、今使えないから」が、PLもPCも気づいていない何らかの状況により、ルルブ通りではなく黄金法で処理すべき状態だから発せられたのだとすれば、どうなんでしょう。PLはGMの横暴なのか公正な処置なのか識別できますか? #kin_sys

どっぺるＰ @doppelP5

@kazaha7 @system_decoder #kin_sys 必ず理由の説明を求められる事になると思うので、意図や理由を説明する事で（盤外戦ですが）公平な処理場の止むを得ない理由である事を理解してもらうしかないのではないでしょうか。（例：トーキョーＮ◎ＶＡで依頼人に≪真実≫

system解読者 @system_decoder

@kazaha7 #kin_sys その時はＧＭに説明責任があります。「こういう理由で、その特技は効果を発揮しない。代わりとなるルール（not老子語）もないので、黄金法を適用する」と宣言しＰＬの了承を得られなければ、ＧＭは特技の効果を採用するのです……　と書くと型っ苦しいけど……

system解読者 @system_decoder

@kazaha7 #kin_sys ……「そのサプリ持ってねえ」「やべえ、エラッタ度忘れした！」「あ、そっか。シナリオギミックとかち合っちゃうのか」で十分理由になるんだよ。その時は黄金律を使えばいいのさ。ＧＭの我侭はここまでは認められているはずなんだ。ルルブには。

風花 @kazaha7

@doppelP5 @system_decoder PCが気づいてない事項でもPLに納得させるためにメタ情報出す、という感じです? ああ、私がそこに引っかかった理由がわかった気がする。私、「気づいてないなら仕方ない」つって、別に説明求めようとしない人だわ･･･。 #kin_sys

system解読者 @system_decoder

@kazaha7 @doppelP5 #kin_sys そこ、風花さんのＴＲＰＧ観の面白いところですよね。多分、風花さんはＧＭとＰＬの出し抜きあいを楽しむタイプのセッションを好のではないでしょうか？　だとするなら、老子が「恫喝してくる野蛮人」と同視する人々となるわけですが……

風花 @kazaha7

@system_decoder @doppelP5 出し抜きあい、という感じでもないです。ほぼPL専なんですが、「PC視点で、自分ならその状況でどう立ち回るか」だけに特化した感じ? その結果がGMを出し抜いた形になっていようが掌で踊っただけだろうが頓着しない。 #kin_sys

どっぺるＰ @doppelP5

@kazaha7 @system_decoder #kin_sys PLの時は、私もそうです。「あ―そんな仕掛けが―。仕方ないわ―」で終わってしまいます。ですが、ＧＭとしてやる時は、「納得しない」人がいるという前提で動く（奉仕したい人なので）ので・・・。

どっぺるＰ @doppelP5

@system_decoder ですねえ。（ルールブックの束を抱えながら） 老子目線では、そのような発想や思考、その物が的外れなんでしょうか。 #kin_sys

system解読者 @system_decoder

#kin_sys @kazaha7 @doppelP5 それ（「ＰＣ視点でどう立ち回るか」特化）が「出し抜きあい」するＰＬの特徴ですよ。この場合だけは悪い意味じゃなくて、「ＧＭ視点で妥協し合う」「ＰＬをあまり楽しめてない」タイプのＰＬも居るので……（自戒）

くまかば @kumakaba

NPCはPCの敵ではあるかもわからんが、GMはPLの敵ではない。乗り越えるべき壁でも無ければ打破すべき障害でも無い。GMはいわば美術館のガイドのような存在である。というのが俺の認識である。

るおな @tn0320

@system_decoder @doppelP5 天候操作系にしても、詳細はGMが決めるor特にデータ的な効果はない　とか書かれてるものが多いのではないかなー（てきとう）（遅い #kin_sys

system解読者 @system_decoder

#kin_sys @tn0320 @doppelP5 まーそーですね……　オレの論法でいえば、この『効果はＧＭが決める』ってのが、クセモノになるんですよ。特技の効果の本質が『ＧＭにある状況を強要する』って話なら、効果をＧＭに決定させるのは特技としての価値が無いって意味なんですよね

るおな @tn0320

@system_decoder @doppelP5 そこにデータ的な価値を付与する運用を期待してないからこそ、「まあ細かいことはGMが決めろや」という……いうなれば、特技側からゴールデンルールで処理してね、という例外処理の示唆なのかなと……まあ特技としての価値、ありませんやね

どっぺるＰ @doppelP5

@system_decoder @tn0320 #kin_sys 「ＧＭ側にアイデア出しを強要し、ブレインストーミングを始める事を求められる」と言う効果はあるかもしれません。咄嗟のルール作成、それを促す事ができる。 …やや弱いですが

system解読者 @system_decoder

@tn0320 @doppelP5 ……ところで、あるクラス（職業・ジョブ等）の取得可能奥義（特技の一種）が全部そんな「ＧＭが決めろや」としか書かれていなかった、この『ゼノスケープ』というＴＲＰＧシステムをどう思いますか……？（半泣き）（それでもオレは大好き）

るおな @tn0320

@system_decoder @doppelP5 遊ぶことが可能なメンツで仲良く遊べるなら良いんじゃないでしょーか。　惚れ込む部分がデータとは限らない。

system解読者 @system_decoder

@tn0320 @doppelP5 ……その通りですよね（涙ぐみ）　で、ちょっと遊んでみませんか？　設定を読み込まないと楽しめない、オレの趣味にスマッシュヒットかましてるけど世間的にはどーだかわからない公式シナリオがあるのですが……？

くまかば @kumakaba

@system_decoder 先生、そこで「ボドゲやTCGでやれ」で解決する理由が俺には良くわからんのですがー。 #kin_sys

どっぺるＰ @doppelP5

@kumakaba @system_decoder 老子が、そう言ったデータ的やり取りによる戦闘を「ＧＭとＰＬの対戦」として理解しているからでは？ガチガチのデータ的なバランスの元、対戦するというのが目的ならボドゲやＴＣＧでいいという発想になります。#kin_sys

system解読者 @system_decoder

#kin_sys @doppelP5 @kumakaba オレはどっぺるＰさんの読みに同意します。ＴＣＧやボドゲはより純化した闘争であり、老子の価値観では純化した物の方がより”偉い”わけですから。”偉い”ものには服従すべきなんです。だからこそ、”平等な社会”を求めているのですから

どっぺるＰ @doppelP5

@system_decoder @kumakaba #kin_sys まあ、実際のところは、「とてもわかりやすい障害排除方法による、障害を排除するカタルシスを発生させる手段」と言った方が近いと認識しているので、老子の認識がこうなら、私は同意できませんが…。