小倉秀夫　vs 　町山智浩

町山智浩 @TomoMachi

http://t.co/XOh9BYgWM0　もし訴訟になったら裁判費用のカンパも集めようと思います。まとめは、本人のツイートを並べることで自ずとその人の正体が晒されるシステムですが、上杉隆はそれを否定しています。この裁判はまとめの意味について問うものになるかもしれません。

小倉秀夫 @Hideo_Ogura

John Lemon氏のやり口って、仕事の関係でメールアドレスを晒さざるを得ない人にとっては、「明日は我が身」と思わせるものだったので、特にフリーで活動している人から強い嫌悪感をもたれるのは当然じゃないのかなあ。

小倉秀夫 @Hideo_Ogura

だから、今回の件でLemon氏を批判しているのは、別に上杉擁護派って分けはないんですよ。まあ、そういうことにすることで、自分に対する批判をかわそうという算段なんでしょうが。

小倉秀夫 @Hideo_Ogura

ただ、togetterの利用規約を見る限り、togetterのシステムの範囲内でまとめを編集しても、最初のまとめ主が一切権利行使できないようになっているんですよね。RT @TomoMachi: この裁判はまとめの意味について問うものになるかもしれません。

小倉秀夫 @Hideo_Ogura

また、まとめが恣意的で不当に特定人の名誉を損なう態様でなされた場合に被害者は何ができるのか、というときに、「自ら編集してまともな形に直す」という手法を否定するのはどうかとも思うのです。RT @TomoMachi: この裁判はまとめの意味について問うものになるかもしれません。

町山智浩 @TomoMachi

それがどのように恣意的で不当なのか指摘も論証もせずにいきなり削除したわけですが、少なくとも自分のメディアを持つ言論人がすることですか？　また、その人の編集が「まとも」で恣意的でないとは言えません。RT @Hideo_Ogura: まとめが恣意的で不当に特定人の名誉を損なう

小倉秀夫 @Hideo_Ogura

匿名のまとめ主について発信者情報開示仮処分→発信者情報開示請求訴訟を提起して運良く発信者情報を入手できたときに限って削除請求訴訟を提起できるというのでは、被害者の地位が弱すぎます。RT @TomoMachi: この裁判はまとめの意味について問うものになるかもしれません。

小倉秀夫 @Hideo_Ogura

しょっちゅう酷いまとめをされている側からすると、なんで名誉を毀損されている側ばかりがそんなに重い負担を課せられなければならないのかという思いになります。RT @TomoMachi: それがどのように恣意的で不当なのか指摘も論証もせずにいきなり削除したわけですが、

小倉秀夫 @Hideo_Ogura

そういう酷いまとめをするような人間に逆らったことがいけないと言うことですね。RT @perioking: @Hideo_Ogura @TomoMachi 酷いまとめと言うけれど、酷いことをしてきたからでしょう。因果応報。

町山智浩 @TomoMachi

まとめはツイートの日時やリンクも表示されるので編集だけで事実関係を歪曲するのは限界があります。まとめ主以上に元の個々のツイートをした人に原因があるんですよ RT @Hideo_Ogura: そういう酷いまとめをするような人間に逆らったことがいけないということですよね

小倉秀夫 @Hideo_Ogura

人間の発言って、文脈を切り離して恣意的につなぎ合わせれば、意味内容を相当変えることができます。で、おおくのまとめ閲覧者は、リンク先の確認をしないので、名誉毀損の手段としてtogetterを活用することはかなり有益です。RT @TomoMachi: まとめはツイートの日時やリンクも

町山智浩 @TomoMachi

具体的に@montagekijyo氏のどのまとめがそれをしていますか？ RT @Hideo_Ogura: 人間の発言って、文脈を切り離して恣意的につなぎ合わせれば、意味内容を相当変えることができます。で、おおくのまとめ閲覧者は、リンク先の確認をしないので

小倉秀夫 @Hideo_Ogura

もちろん、悪に屈して生きていけば、悪に攻撃される危険を減らすことができます。しかし、それは逆に表現の自由を萎縮させませんか？RT @perioking: @Hideo_Ogura @TomoMachi 酷いまとめと言うけれど、酷いことをしてきたからでしょう。因果応報。

町山智浩 @TomoMachi

まとめをする人を「悪」と決めつけるんですか？　それは法律家としてどうなんでしょうか？ RT @Hideo_Ogura: もちろん、悪に屈して生きていけば、悪に攻撃される危険を減らすことができます。しかし、それは逆に表現の自由を萎縮させませんか？RT @perioking:

小倉秀夫 @Hideo_Ogura

自分の見解に従わない他人を攻撃するために、togetterを利用してターゲットの名誉を毀損しようとする人は「悪」と評価するに値します。RT @TomoMachi: まとめをする人を「悪」と決めつけるんですか？　

町山智浩 @TomoMachi

批判は自由です。問題はズルがないかどうか。まとめは衆目に晒され、偏向や歪曲がある場合はコメント欄で袋叩きになります。@montagekijyo氏の一連のまとめはそうではありませんでした。 RT @Hideo_Ogura: 自分の見解に従わない他人を攻撃するためにtogetter

小倉秀夫 @Hideo_Ogura

「お前ら、俺様のお気に召さない発言をやめないようであれば、どんな中傷を受け続けることになるのか、覚悟ができているんだろうな」みたい話ですよね。RT @perioking: @Hideo_Ogura @TomoMachi 全然違う。

町山智浩 @TomoMachi

自分を俺様と言ってるのは、まとめをする人のことですか？ RT @Hideo_Ogura: 「お前ら、俺様のお気に召さない発言をやめないようであれば、どんな中傷を受け続けることになるのか、覚悟ができているんだろうな」みたい話ですよね。

小倉秀夫 @Hideo_Ogura

そうですね。RT @TomoMachi: 自分を俺様と言ってるのは、まとめをする人のことですか？ RT @Hideo_Ogura: 「お前ら、俺様のお気に召さない発言をやめないようであれば、どんな中傷を受け続けることになるのか、覚悟ができているんだろうな」みたい話ですよね。

小倉秀夫 @Hideo_Ogura

言葉の切り貼りで読み手の受け取り方を大幅に変えることができることくらい、町山さんもよくご存じかと思います。RT @TomoMachi:

町山智浩 @TomoMachi

togetterでは個々のツイートの言葉の切り貼りはできません。具体的にどのまとめが歪曲を行っているか例を挙げて指摘してください。 RT @Hideo_Ogura: 言葉の切り貼りで読み手の受け取り方を大幅に変えることができることくらい、町山さんもよくご存じかと思います

小倉秀夫 @Hideo_Ogura

町山さんのツイートを恣意的にまとめて見ても宜しいでしょうか？RT @TomoMachi: togetterでは個々のツイートの言葉の切り貼りはできません。具体的にどのまとめが歪曲を行っているか例を挙げて指摘してください。

町山智浩 @TomoMachi

いいけど話をすり替えてますね。議題である@montagekijyo氏のまとめから恣意的な例を挙げてください RT @Hideo_Ogura: 町山さんのツイートを恣意的にまとめて見ても宜しいでしょうか？RT @TomoMachi: 具体的にどのまとめが歪曲なのか指摘してください

小倉秀夫 @Hideo_Ogura

町山さんは、一般論として、まとめの削除は許されないと仰ったのでそれはおかしいと申し上げているので、そういう論の進め方は感心しません。RT @TomoMachi: 具体的に@montagekijyo氏のどのまとめがそれをしていますか？

町山智浩 @TomoMachi

最初から上杉隆が@montagekijyo氏のまとめから自分に都合の悪いツイートをいきなり削除したことについて論じています。 RT @Hideo_Ogura: 町山さんは、一般論として、まとめの削除は許されないと仰ったのでそれはおかしいと申し上げているので、そういう論の