6/21(金)すずスタ!コラボトークwith御手洗瑞子

「すずスタ!コラボトーク」、今回のゲストは、元ブータン首相フェローの御手洗瑞子(みたらい・たまこ)さん。テーマは「昔、幸せの国の首相フェロー。今、被災地気仙沼で奮闘中」です。 御手洗瑞子さんプロフィール(新潮社サイトより) 1985年、東京生まれ。東京大学経済学部卒業。経営コンサルティング会社のマッキンゼー・アンド・カンパニーを経て、2010年9月より1年間、ブータン政府のGNHコミッションに初代首相フェローとして勤める。主に、ブータン観光産業の育成に従事。首相フェロー在任中には日経ビジネスオンラインで『ブータン公務員だより』を連載していた。好きなものは、温泉と公園とおいしい和食。著書に『ブータン、これでいいのだ』(新潮社)。 続きを読む
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鈴木寛 すずきかん @suzukan0001

幸せを目指す中でどう経済的に自立するかがブータンの一番の課題。初の首相フェローとしてやることが決まっておらず、観光作業を自分で考えて手探りでやった(御手洗) #nicoch2570887 #すずスタ http://t.co/Yvx8Dgsh1X

2013-06-21 21:05:00
鈴木寛 すずきかん @suzukan0001

自立的な経済基盤を作るには行政だと間接的になってしまう。気仙沼には奥さんが漁師のセーターを作るという伝統があり、すぐ始められるものとして株式会社を作り編み物をはじめた(御手洗) #nicoch2570887 #すずスタ http://t.co/Yvx8Dgsh1X (御手洗)

2013-06-21 21:15:18
鈴木寛 すずきかん @suzukan0001

最近幸せの国と紹介されるブータンについて、その原因として国民総幸福が注目された。ある政策を官庁が出した後、それが幸福にとってプラスかサーベイしてから初めて議会に上がる(御手洗) #nicoch2570887 #すずスタ http://t.co/Yvx8Dgsh1X

2013-06-21 21:20:17
鈴木寛 すずきかん @suzukan0001

ブータンは国民総幸福を重視しているが、政策の仕組み云々よりもブータンの人々が幸せ上手。チベット仏教の伝統で自分でなく生きとし生けるもののため祈る(御手洗) #nicoch2570887 #すずスタ http://t.co/Yvx8Dgsh1X

2013-06-21 21:23:24
鈴木寛 すずきかん @suzukan0001

ブータンの人は輪廻転生の考えがあるから来世を信じており、だからネガティブなことを前向きに考えられる。人の限界を知っているから仕方ないと言うことができる。(御手洗) #nicoch2570887 #すずスタ http://t.co/Yvx8Dgsh1X

2013-06-21 21:26:26
鈴木寛 すずきかん @suzukan0001

卒近代のヒントのひとつが国民総幸福、ブータンにある(鈴木) #nicoch2570887 #すずスタ http://t.co/Yvx8Dgsh1X

2013-06-21 21:29:03
鈴木寛 すずきかん @suzukan0001

幸福を目指す前提の一つが経済的自立というフェーズにある。それが無いと国として国民総幸福を目指せなくなるということもある。人が幸せになるために社会・経済発展しなければならない(御手洗) #nicoch2570887 #すずスタ http://t.co/Yvx8Dgsh1X

2013-06-21 21:30:38
鈴木寛 すずきかん @suzukan0001

「ものが無いけど幸せ」なブータン像を単なるノスタルジーだけで良いというのは違う。ブータンの人は冬に温まれない、医療が無いというリアリティーの中で生きており、そのリアルを含めて考えたい(御手洗) #nicoch2570887 #すずスタ http://t.co/Yvx8Dgsh1X

2013-06-21 21:34:49
鈴木寛 すずきかん @suzukan0001

民主主義の歴史や人口がまったく違う日本にブータンの制度をそのまま持ち込むのは無理がある。政府の仕組み以上に一人ひとりの幸せを感じる力がブータンは違う(御手洗) #nicoch2570887 #すずスタ http://t.co/Yvx8Dgsh1X

2013-06-21 21:47:46
鈴木寛 すずきかん @suzukan0001

憲法制定権力は宗教と切れない関係がある。近代の根っこにカルヴァニズムあるアメリカでは聖書宣誓し、ブータンにはチベット仏教がある。(鈴木) #nicoch2570887 #すずスタ http://t.co/Yvx8Dgsh1X

2013-06-21 21:50:15
鈴木寛 すずきかん @suzukan0001

70万人の人口で首相が地方の細かいところまで把握しているブータンは、日本では国よりも地方行政で学べることがある(御手洗) #nicoch2570887 #すずスタ http://t.co/Yvx8Dgsh1X

2013-06-21 21:52:28
鈴木寛 すずきかん @suzukan0001

どの国でも前近代と近代化という経験をしている。家族中心の共同体の中に他社が入ってきたり、宗教中心に便利な文明が入ったり。ブータンはそれをそのまま踏襲するのか(鈴木) #nicoch2570887 #すずスタ http://t.co/Yvx8Dgsh1X

2013-06-21 21:56:46
鈴木寛 すずきかん @suzukan0001

技術や道具は使い方。新しいものが入ってくるから駄目ということではない。閉ざされた世界だからブータンが幸せというのは大いなる誤解(御手洗) #nicoch2570887 #すずスタ http://t.co/Yvx8Dgsh1X

2013-06-21 21:59:05
鈴木寛 すずきかん @suzukan0001

やっぱり金だろう、論理だろうという人に感性なんですよと理屈で説得しなければならない人生。そういう人の盾になりたい(鈴木) #nicoch2570887 #すずスタ http://t.co/Yvx8Dgsh1X

2013-06-21 22:13:55