7月11日 岩上安身氏による春名幹男氏インタビュー

IWJ 実況ch1 @IWJ_ch1

26.岩上「米国がサイバーで『交戦規定』を考えているということは、戦時と平時を分けているように思えるのですが」春名氏「米国は、偶発的核戦争を防ごうとしています。プレビクタビリティ、予測可能性を重視しています」#iwakamiyasumi @iwakamiyasumi

IWJ 実況ch1 @IWJ_ch1

27.春名氏「米・中・露がサイバー分野では圧倒的な力を持っているので、この3カ国でサイバーに関してパワーバランスを取りつつ、軍事化を避けなければいけないと思います」#iwakamiyasumi @iwakamiyasumi

IWJ 実況ch1 @IWJ_ch1

28.岩上「戦争というのは、大量破壊というイメージがあります。他方、スパイというのは、個々を混乱させるというものです。サイバー攻撃というものは、敵国の基地に侵入するのでしょうかどのようなイメージなのでしょうか」#iwakamiyasumi @iwakamiyasumi

IWJ 実況ch1 @IWJ_ch1

29.春名氏「イランのウラン濃縮施設を混乱させるため、ドイツのシーメンス製のコンピューターにウイルスを感染させました。その際は、ネット経由ではなく、USBでやったそうです。まだまだローテクな部分もあるようです」#iwakamiyasumi @iwakamiyasumi

IWJ 実況ch1 @IWJ_ch1

30.春名氏「スノーデン氏によると、米国は1万回ほど外国にハッキングしているようです。しかし、それがどういう結果をもたらしているか、まだ何も明らかになっていません。これが明らかになると、大変な騒ぎになります」#iwakamiyasumi @iwakamiyasumi

IWJ 実況ch1 @IWJ_ch1

31.岩上「ここにきて、EUが米国批判をトーンダウンさせているように思えます」春名氏「ロシアは、スノーデン氏をまだトランジットにとどめているので、入国させていない、という建前を取っています」#iwakamiyasumi @iwakamiyasumi

IWJ 実況ch1 @IWJ_ch1

32.春名氏「今回、米国の深刻度は明らかに大きいものです。ウィキリークスが漏らしたものは修復可能でした。スノーデン氏が次に何を出すのか、何を持っているのか。それにより米国を揺るがしかねません」#iwakamiyasumi @iwakamiyasumi

IWJ 実況ch1 @IWJ_ch1

33.岩上「日本はどうしたらよいのでしょう。安倍首相は米国べったりです。グループAと呼ばれるジャパンハンドラーの言うがままです。他方、右傾化を示すことで、国際社会で非常に冷遇されています」#iwakamiyasumi @iwakamiyasumi

IWJ 実況ch1 @IWJ_ch1

34.春名氏「オバマ大統領は、中国と話し合ってほしいと思っています。日中首脳会談の実現を望んでいます。その後、谷内正太郎氏が訪中した際、中国側は尖閣の領有権争いの認定と棚上げを要求しました。しかしそれは日本の弱い点です」#iwakamiyasumi @iwakamiyasumi

IWJ 実況ch1 @IWJ_ch1

35.春名氏「米国も、尖閣の領有権争いを認めています。争いがないと言っているのは日本だけです。棚上げに関しても、最近、野中広務さんが証言しました。大平内閣の園田外相は棚上げの存在をテレビで話しました」#iwakamiyasumi @iwakamiyasumi

IWJ 実況ch1 @IWJ_ch1

36.春名氏「日中首脳会談ができない。日韓首脳会談もできない。これは完全な孤立です。安倍首相は日本国内で人気を維持していますが、そのことに甘えているのではないでしょうか」#iwakamiyasumi @iwakamiyasumi

IWJ 実況ch1 @IWJ_ch1

37.岩上「尖閣に関しては、常に米国の影がちらついています」春名氏「日本外交は失敗しています。沖縄返還以降、尖閣も日本に返ってきたということになりました。最近、文藝春秋に記事を書きましたが、沖縄返還協定直前に（続）」#iwakamiyasumi @iwakamiyasumi

IWJ 実況ch1 @IWJ_ch1

38.春名氏「ニクソン大統領、キッシンジャーは尖閣を日本に返そう、と。しかし、繊維交渉をしていた台湾はそれではおさまりませんでした。そこで米側は台湾側に配慮し、尖閣の領有権争いの存在を認定したのです」#iwakamiyasumi @iwakamiyasumi

IWJ 実況ch1 @IWJ_ch1

39.春名氏「日本側は沖縄返還後に日中国交正常化をしましたが、その際、もっとしっかりやるべきでした。石油掘削の施設を作るですとか、その当時にやるべきでした。しかし、田中角栄首相は棚上げを確約しました」#iwakamiyasumi @iwakamiyasumi

IWJ 実況ch1 @IWJ_ch1

40.岩上「試掘もせず、今になって棚上げがないと言い出すなど、日本側は外交の信義に反していると捉えられても仕方ないでしょう」春名氏「日本国内のナショナリズムの高揚に乗じて総理になった方が外交をしていることが原因でしょう」#iwakamiyasumi @iwakamiyasumi

IWJ 実況ch1 @IWJ_ch1

41.春名氏「大手商社の方とも話しましたが、これはもう理解不明です。尖閣に石油があるといっても、日本はこれまで一度も掘ってないわけです」岩上「ただ、ケンカの準備をしているだけですね」#iwakamiyasumi @iwakamiyasumi

IWJ 実況ch1 @IWJ_ch1

42.春名氏「外交上の議論は、5,6時間やります。習近平とキッシンジャーの会談の議事録などはすごい。今回もオバマと習近平は8時間も議論しました。外交から歴史、芸術、スポーツまで議論します。しかし日本にそのような資質のある政治家はいないのです」 @iwakamiyasumi

IWJ 実況ch1 @IWJ_ch1

43.春名氏「安倍首相はアーミテージラインを非常に頼りにしているようですが、すでにワシントンでは力を持っていません。そもそも共和党ですし、政権に影響力はもうないんです。米国にいるのは彼らだけではありません」#iwakamiyasumi @iwakamiyasumi

IWJ 実況ch1 @IWJ_ch1

44.春名氏「沖縄に関して。1940年のカイロ会談で、ルーズベルトが蒋介石に『沖縄はいらないか』と言いました。蒋介石は『米中の共同管理なら…』と事実上断りました。今、中国が沖縄に言及しているのは独立の動きがあるからです」#iwakamiyasumi @iwakamiyasumi

IWJ 実況ch1 @IWJ_ch1

45.春名氏「中国側は、沖縄で盛り上がる独立論を利用して、日本側に揺さぶりをかけているのです。そういった外交上の意図を読み取る能力が、今の日本にはありません」#iwakamiyasumi @iwakamiyasumi

IWJ 実況ch1 @IWJ_ch1

46.岩上「先日、主権回復の日式典を政府が主催しました。この時期、沖縄を独立させようという会が開かれました。しかしその会は琉球の血統を引いていなければならないと。この背景には在特会が沖縄の首長にヘイトスピーチをしたから」#iwakamiyasumi @iwakamiyasumi

IWJ 実況ch1 @IWJ_ch1

47.春名氏「沖縄は最前線です。日本政府はまず、沖縄を守らなければなりません」岩上「その沖縄の人々にオスプレイを押し付け、その挙句、『死ね、売国奴』などヘイトスピーチを浴びせるなど、ありえません」#iwakamiyasumi @iwakamiyasumi

IWJ 実況ch1 @IWJ_ch1

48.岩上「今、参院選まっただ中です。TPPがあり、憲法改正があります。先日、安倍首相は立憲主義からの離脱すら宣言しました。自民党の圧勝が予測されていますが、選挙後の日本社会を、どのように見ていらっしゃいますか」#iwkamiyasumi @iwakamiyasumi

IWJ 実況ch1 @IWJ_ch1

49.春名氏「日米首脳会談の開催にかなり時間がかかりました。G8もオバマ大統領と立ち話を少しできた程度でした。官邸と外務省は必死に取り繕っていますが、日米同盟すらも危うい状況にあると思います」#iwakamiyasumi @iwakamiyasumi

IWJ 実況ch1 @IWJ_ch1

50.春名氏「民主党政権発足時、米国と対等な関係を、と言いましたが、それを自民党は笑って見ていました。しかし、今の安倍政権の日米関係が、健全なものなのかどうか。ブレーンがしっかり勉強しているのでしょうか」#iwakamiyasumi @iwakamiyasumi