植松青児とECDの対話(131001)

東京大行進の「ディレクター」の一人である男組・高橋直輝氏の、その5ヶ月前のヘイトスピーチをめぐって。
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ECD @ecdecdecd

@uematsuseiji レイシストをやめるという大きな一歩を踏み出した人間についてあなたはどうして「いや、まだあれが足りない、これが足りない」と言い募るのですか。僕にはそんなことはできない。

2013-10-01 13:52:24
植松青児 @uematsuseiji

@ecdecdecd (1)「いじめっ子をやめるという大きな一歩」なんて誰も言わないのに、レイシストだと「大きな一歩」と形容されるのですかね。大きな違和感を持ちます。それはさておき、論点を2つに絞ってリプライしたいと思います(続)

2013-10-01 21:04:55

大規模な反差別デモの上級スタッフを務める前に、高橋氏は参加者に向けて広く情報開示する責任があったのではないか

植松青児 @uematsuseiji

@ecdecdecd (2)朝にECDさんは「あなたのようなことをしていたらレイシストをやめる者もいなくなりますよ」と言われたが、ここに一つの行き違いがあると思います。私は「レイシストをやめる」ことの敷居を高くするつもりはありません。続

2013-10-01 21:15:11
植松青児 @uematsuseiji

@ecdecdecd (3)しかし、5か月までヘイトスピーチをしていた人が、大規模な反差別デモの上級スタッフ(ディレクター)を務めるとなると話は別です。もしアメリカやヨーロッパで、半年前までKKKシンパやネオナチだった人間が反差別デモの上級スタッフを務めるケースがあったら(続)

2013-10-01 21:20:54
植松青児 @uematsuseiji

@ecdecdecd (4)当然「何だそれ」という議論は必至ですし、当該の上級スタッフ(もしくは主催団体)にはそれなりの説明責任が当然求められると思います。それまでの自分の発言をどう考えるのか、ヘイトスピーチで名誉を傷つけたり侮辱した具体的な相手には謝罪をどのように行ったか等…続

2013-10-01 21:26:40
植松青児 @uematsuseiji

@ecdecdecd (5)東京大行進も同じだと思います。高橋氏または主催団体が自ら経緯を開示すべきだと思います。つまり、レイシストをやめる敷居ではなく、大規模な反差別デモの上級スタッフを務めるにあたっては、自ら情報開示、具体的被害者への謝罪などの敷居はあって当然だと思うのです。

2013-10-01 21:37:57

大規模デモの上級スタッフを務める前に、具体的な加害対象/被害者への謝罪が先なのではないか

植松青児 @uematsuseiji

@ecdecdecd (6)第二の論点です。先にECDさんにも先に質問しましたが「高橋氏は(例えば)朝鮮学校出身者、大久保の某焼肉店など具体的な加害対象/被害者に謝罪を行ったのか」という点です。もし行っていないのなら、デモの上級スタッフを務めるよりそっちが先だろ、と私は思います。

2013-10-01 21:49:59
植松青児 @uematsuseiji

@ecdecdecd (7)「朝鮮学校出身者」など具体性を伴ったヘイトスピーチに対して具体性を伴って謝罪すべきで、そのプロセス無しに反差別デモの上級スタッフを担ったのならおかしいと思います。また、在特会へのカウンター行動をその謝罪の代わりに見なす、という立場にも同意できません。

2013-10-01 22:18:13
植松青児 @uematsuseiji

@ecdecdecd 長くなりました。以上です。

2013-10-01 22:19:16

ECD氏の応答

ECD @ecdecdecd

@uematsuseiji 僕はスタッフではないのでくわしいことはわかりませんが謝罪等のプロセスがあったからスタッフとして迎えられたのだろうと思っています。あなたの文章からはそうは思えないという心情が読み取れますがそれならご自身で気が済むまで調査なさったらいかがでしょうか。

2013-10-01 23:18:33

ECD氏は「自分で調べたら」と言う。しかし植松は「高橋氏(あるいは主催団体)自らが、東京大行進の参加者に向けて、(かつてのヘイトスピーチの責任や被害者への謝罪などについて)情報開示すべきだ」と述べており、二人の意見はかみあっていない。

ECD @ecdecdecd

@uematsuseiji 僕にはあなたが人間同士の信頼関係にケチをつけているようにしか思えません。

2013-10-01 23:34:45

繰り返しになるが。

植松青児 @uematsuseiji

改憲から護憲へ「考えが変わった」というケースと違って、ヘイトスピーカーは「考えが変わった」だけでは済まず、ヘイトスピーチによる加害行為の事後責任を果たす必要があるのであって、「考えが変わった」のを以て良しとするという意見の人は、あまりに被害者を無視しているように感じる。

2013-10-01 22:40:31

参照