水野良樹×ｋｚ×柴那典×宇野常寛『ポストJ-POPの時代』実況ツイートまとめ
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PLANETS_10
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中川大地
@d_nak
ポップスの大衆的なポピュラリティに関する議論。ただ80年代にいわゆる日本語ロック・ニューミュージック陣営が聖子ちゃんとか通じてテレビ歌謡として一般化し、90年代にJPOPが成立してドラマタイアップ等でメガヒット化できた25年くらいが特殊だっただけという気も。 #postjpop
2014-04-28 20:02:40
PLANETS/第二次惑星開発委員会
@PLANETS_10
宇野「いきものがかりのコンサートに衝撃を受けた。『日本よ、これが日本だ』という。おじいちゃんおばあちゃんから小学生までちゃんといる」 #postjpop http://t.co/p1k6RE8J4p
2014-04-28 20:03:35
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PLANETS/第二次惑星開発委員会
@PLANETS_10
kz「いま、世界で最大のコミュニティ・ミュージックってEDM（エレクトロニック・ダンス・ミュージック）だと思っていて」 柴「EDMはめちゃくちゃ儲かっている。アヴィーチーって、年収20億とかになっているんですね。そこにグローバルポップというものができ始めている」#postjpop
2014-04-28 20:09:29
中川大地
@d_nak
その意味では、自作自演ポップス以前の歌謡曲的なものの普遍性を、結果論としてのポピュラリティではなく音楽制作レベルの具体論に求めてる今朝のメルマガPLANETSの半田健人さんの話に引きつけると面白いと思うす #postjpop
2014-04-28 20:09:51
PLANETS/第二次惑星開発委員会
@PLANETS_10
水野「やっぱり大きな場所って楽しいんですね。それとお金が集まるところにクリエイターも集まるし面白いものもできる。僕はそうやって音楽産業でできた面白いものに憧れて入っていったので。音楽産業が衰退していくことに対しては危機感を持っている」#postjpop
2014-04-28 20:13:04
PLANETS/第二次惑星開発委員会
@PLANETS_10
水野さん、柴さんの『初音ミクはなぜ世界を変えたのか』、円堂都司昭さんの『ソーシャル化する音楽』、宇野常寛『日本文化の論点』もぜんぶ読まれているんですね・・・ #postjpop
2014-04-28 20:16:03
PLANETS/第二次惑星開発委員会
@PLANETS_10
宇野「水野さんは、歌謡曲からJ-POPに受け継がれた、作曲家、エンジニア、セッションミュージシャン、アレンジャーなど多くの人達による分業制というもの自体が世界的にもユニークなもので、それが実は大きなものに接続しうるものだという考えを持っているんですね」 #postjpop
2014-04-28 20:18:21
中川大地
@d_nak
水野さんによるJPOPコミュニティで築かれた裏方ミュージシャンたちの分業的な音楽制作環境こそがアイデンティティで、それをどう再編活用してくかという話へ。面白い方向きた #postjpop
2014-04-28 20:20:34
PLANETS/第二次惑星開発委員会
@PLANETS_10
kz「きゃりーも深瀬くんも、鬼龍院くんもそうだけど、みんなキャラクター化している。日本ではとりわけそういう文化が強い。ただ、デッドマウスとかダフト・パンクもいて、そういう文化は世界的にもけっこうある」#postjpop
2014-04-28 20:26:19
PLANETS/第二次惑星開発委員会
@PLANETS_10
柴「水野さんは曲を、人がつながるためのハブにしていて、ボカロPは初音ミクを、ハブにしていると思うんです」#postjpop
2014-04-28 20:28:27
PLANETS/第二次惑星開発委員会
@PLANETS_10
柴「今音楽が戦うべきはLINEのスタンプだと思うんですよ」 宇野「そこに音楽が入り込むためには、カラオケ2.0をいかにつくるかっていうことじゃないですか」#postjpop
2014-04-28 20:35:38
PLANETS/第二次惑星開発委員会
@PLANETS_10
kz「パーティミュージックってもっと必要とされていていいと思っていて。でも日本って、どうしてもしんみりしちゃう。いきものがかりってそういう意味ではポジティブなものを打ち出していると思っていて」 水野「『じょいふる』がそれに当たるのかもしれないですね」#postjpop
2014-04-28 20:39:03
PLANETS/第二次惑星開発委員会
@PLANETS_10
宇野「でも『じょいふる』って、ライブで見ても思ったけど、ある意味、伝えることをあきらめている曲だと思っていて（笑）#postjpop」
2014-04-28 20:40:36
中川大地
@d_nak
あまちゃんの「暦の上ではディセンバー」が、ハイコンテクスチャルなコミュニティミュージックだらけの中で、意味のわからない超ローコンテクストな曲としても聴けるのがいい論。そ、そうかw！ #postjpop
2014-04-28 20:43:47
中川大地
@d_nak
あとカラオケ2.0をどう作るか問題の中で、『アナ雪』のれりごーをみんなで歌おう映画館が出てきた動きをどう見るかの話。細々と続いてたインド映画イベント等のカルチャーが奏功した部分あるか？ #postjpop
2014-04-28 20:49:01
PLANETS/第二次惑星開発委員会
@PLANETS_10
宇野「本当にポップスみたいなものを掴みにいくなら、ハイカルチャーとしてではなく、あくまでポップカルチャーとしてレディ・ガガを殴りに行くしかない」#postjpop
2014-04-28 20:55:13
PLANETS/第二次惑星開発委員会
@PLANETS_10
kz「たしかに日本人って、参加型といっても、一定のクオリティにならないと参加しちゃいけないみたいな空気がある。面白かったのが、ヤフー知恵袋かなにかで『ボカロPってどうやってなればいいんですか？』と。それは自分で決めればいいのに…」#postjpop
2014-04-28 21:06:42
PLANETS/第二次惑星開発委員会
@PLANETS_10
水野「だからこそエグザイルさんのスクールシステムってすごくて。僕は野球が好きでよく見に行くんだけど、必ず試合前に子どもを球場に入れているんですよ。でも音楽だと、僕らアーティストってすごく神秘的な存在にされてしまう」#postjpop
2014-04-28 21:09:10
PLANETS/第二次惑星開発委員会
@PLANETS_10
kz「僕らがやっていかないといけないのは、参加のハードルをいかに下げるか。アマチュアが動画を上げると『こんなモン上げんな』みたいにいう人がいますよね」 柴「あの文化は撲滅したいですねー」#postjpop
2014-04-28 21:12:53
PLANETS/第二次惑星開発委員会
@PLANETS_10
「ポストJーPOPの時代」トークイベント終了しました！ 来ていただいたみなさん、ありがとうございました！ 最後に水野さん、kzさん、柴さんと記念写真パシャリ #postjpop http://t.co/7v0oIv3KNP
2014-04-28 21:37:41
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やーの
@sscyaanoinssc04
貴重＆濃厚な2時間だった…！ "@PLANETS_9: 「ポストJーPOPの時代」トークイベント終了しました！ 来ていただいたみなさん、ありがとうございました！ 最後に水野さん、kzさん、柴さんと記念写真パシャリ #postjpop http://t.co/Lt3o2Q95YG"
2014-04-28 21:50:51
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宇野常寛
@wakusei2nd
今日はありがとうございました！ また、二回戦、どこらかでやりましょう！ @mizunoyoshiki @kz_lt @shiba710
2014-04-28 22:31:12