ろくでなし子といつもの黒猫亭3 それは猥褻ですか?

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𝔽𝕦𝕂𝕒_𝔽𝕦𝕂𝕒_𝕄𝕗𝕄𝕗 @fuka_fuka_mfmf

いや、性器接写した生写真を「これを3Dプリンタで」って不特定多数に送付したらアウトなのは分かるくらいの認識・理解はあるんでしょ?それすらすっ飛ばした主張してるなら社会には受け入れられませんけど? / “「私の身体はわいせつじゃない…” htn.to/BqJqkN

2014-07-20 09:13:10
黒猫亭 @chronekotei

@fuka_fuka_mfmf こう謂うデリケートな問題を稚拙な手段で主張されると逆効果ってことはありますわなぁ。

2014-07-20 09:25:54
黒猫亭 @chronekotei

規制されるべきわいせつ表現はあるけど自分の性器はそれとは違うって主張だと、特殊な界隈からしか支持されないだろうな(笑)。

2014-07-20 09:29:16
黒猫亭 @chronekotei

ただ、オレは「人間の肉体はわいせつではないし、その表現物もわいせつではない」と謂う主張なら同意するんだよね。でも、それならば性器の映っているヌード写真や局部写真、造形物、そう謂うもの全体がわいせつではないと謂う主張でないと一貫性がないと思う。

2014-07-20 10:48:11
黒猫亭 @chronekotei

多分、ふかもふさんの意見と重なる部分って、「芸術作品だからわいせつではない」なんて主張はどんなレベルでも今時通らないってところなんだろうけどね(笑)。

2014-07-20 10:51:51
黒猫亭 @chronekotei

ただ、日本の現状の社会性で、「どんなわいせつ表現でも必要十分にゾーニングされていれば法的に規制すべきではない」と言っても、現状でザル同然なのが頭が痛いところなんだよな。それがちゃんと出来るのかと謂うところがネックになるんだと思う。

2014-07-20 10:56:06

そもそも猥褻とは

黒猫亭 @chronekotei

いやまあ、感覚としてはわかるんだけどね。これまでのエロティシズム論の文脈でもバタイユなんかは「隠されたものの暴露」みたいな話をしているし。でも、そうなると裸族の人たちがどうやって性的に興奮しているんだか説明が附かなくなるんだよな。

2014-07-20 11:46:30
黒猫亭 @chronekotei

だから、そう謂う文化的なエロティシズムは派生的に成立したもので、割と文化がどんなふうに変化しても男性は何か指標を見附けて性的に興奮するんだから、実はエロティシズムって文化的に保護しなくてもどうにでもなるんだとオレは考えている。

2014-07-20 11:47:58
黒猫亭 @chronekotei

オレが暫定的に考えているのは、男性の性的興奮のスイッチって女性性の認知と密接に関わっていて、その女性性を如何なるインデックスによって認知するかと謂うところで性的興奮が起こるんだろうから、実は隠されているとかそう謂うのはインデックスとしてわかりやすいからそうなっているだけだ、と。

2014-07-20 11:50:40
黒猫亭 @chronekotei

で、性的にフリーダムな社会でも男性の性欲が減退したって話を聞かないのは、文化の様態がどう変わっても何かしら男性は女性性のインデックスを見附けて興奮するものなんだから、わざわざ文化的に保護する必要なんかないんだと今は考えている。

2014-07-20 11:51:44
黒猫亭 @chronekotei

ネットでバンバン丸出しの女性器が見られる世の中になっているのに、男性の性欲が昭和や大正時代から減退したなんて話はまったく聞かないしねぇ(笑)。

2014-07-20 11:55:57
黒猫亭 @chronekotei

たとえば親鳥が雛の嘴の形が菱形になったらそこに餌を突っ込めばいいと謂うふうに本能附けされているように、本能行動のスイッチって何かしらの認知機能とリンクしているわけだけど、人間の性的な認知ってものっそ複雑怪奇になっているから、そんなに心配しなくても好いんだよな。

2014-07-20 11:59:22
月餅 @geppeeee

@chronekotei 先進国でも、ヌーディスト村の人々とかどうなんでしょうね。まさかああいう暮らしをしていると性欲がなくなるというもんでもなさそうですし。

2014-07-20 11:50:47
黒猫亭 @chronekotei

@geppeeee ヌーディストコミュニティって性的に興奮すると排除されるようですから、「そこでは興奮しないもの」と謂う観念が成立するんでしょうね。だからオレはエロティシズムのインデックスって即物的なものだとは考えていないんですよ。

2014-07-20 11:52:45
月餅 @geppeeee

@chronekotei 数学の問題をやっていると性的に興奮するという人を知ってます(私じゃないですからね!)。わりとトリガーは滅茶苦茶で、ただ文化的に傾向はあるんでしょうけど。

2014-07-20 11:55:34
黒猫亭 @chronekotei

@geppeeee 女性器はたしかにわかりやすいインデックスではあるんですよ。普段見られないものだから、それが見られたらエッチして好いんだと謂うのは素朴認識としてわかりやすい。も、それだけではないしむしろ核心はそこにはないと思います。

2014-07-20 11:56:55
月餅 @geppeeee

@chronekotei ヘテロ男性の産婦人科医にとっては、職業的に観察するのとプライベートで接触するのは全然意味が違うのでしょうね。

2014-07-20 11:59:19
黒猫亭 @chronekotei

@geppeeee 人間の性欲の複雑なところって、そう謂う状況認識とか観念連合のあり方によって性的興奮のインデックスが変わる部分ですね。

2014-07-20 12:00:05
黒猫亭 @chronekotei

@geppeeee それこそ、ヘテロ男性の産婦人科医は有意に性的興奮が減退しているのかどうかと謂うデータが欲しいところではあります(笑)。

2014-07-20 12:00:43
黒猫亭 @chronekotei

「男性産婦人科医にインポテンツが蔓延」みたいな話ってまったく聞かないが、そもそもそんなことがあるんだろうか。

2014-07-20 12:02:10
黒猫亭 @chronekotei

むしろ、研究の為と称して自分の患者さんの女性器の写真を大量に集めている産婦人科医の話とか聞いたことがあるが。

2014-07-20 12:03:14
月餅 @geppeeee

@chronekotei 研究の為じゃなかったら大問題だなあ。

2014-07-20 12:06:12
黒猫亭 @chronekotei

@geppeeee 一応本気で研究目的だったみたいですが、女性器の写真ばっかり集めている変な人扱いだったみたいです(爆)。

2014-07-20 12:07:00
黒猫亭 @chronekotei

あと、文化装置説が弱いのは、昔は女性の肉体が今よりも隠されていたと謂うこと自体に信憑性がないと謂うこともあるな。日本の着物文化の中では、実は近現代よりも近世くらいまでのほうが女性の裸や乳房や女性器はその辺で普通に見られるものだったわけだし。

2014-07-20 12:06:32