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2010年11月17日の真綾とPerfumeを餌にした3人の会話メモ
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とーかみ @tookami

坂本真綾よりも、坂本真綾という物語が好きなんだろなーと、この24時間のどっかで思った。いや、坂本真綾が好きじゃないというわけじゃないんだが。

2010-11-17 20:48:56
ヤマ @yamashing

それが坂本真綾です。 RT @tookami: 坂本真綾よりも、坂本真綾という物語が好きなんだろなーと、この24時間のどっかで思った。いや、坂本真綾が好きじゃないというわけじゃないんだが。

2010-11-17 20:52:22
ヤマ @yamashing

ポピュラーミュージックのアーティストって言うのは、もはやその音楽だけで評価できるものではないし、するべきでもない。ルックスや人間性、その背景、すべてをひっくるめての作品なんじゃないだろうか。

2010-11-17 21:02:09
いち @ichi_3

@yamashing んー。そう決め込まなくてもいいような気がしますが。ひっくるめたい人はひっくるめればよいし、音だけ聴いてればいいやーって人はそれでよいと思うし。

2010-11-17 21:04:37
とーかみ @tookami

@yamashing そういう見方をする自分が特別だとは更々思わないけれど、なんか邪道なんじゃないかって後ろめたさはあるんだよねw 真直ぐに好き好き光線を放ってる人を見ると。Perfumeがブレイクした時にそれは凄く思った>すべてをひっくるめての作品

2010-11-17 21:06:16
いち @ichi_3

小説でもマンガでも美術作品でもなんでも、作家さんの人となりまでひっくるめて作品、としてしまうととても不自由なことになってしまうわけで。

2010-11-17 21:06:21
いち @ichi_3

@tookami @yamashing Perfumeは最初っから「ひっくるめて見てくださいね」って作りの作品だと思うですよ

2010-11-17 21:08:24
とーかみ @tookami

@ichi_3 結果的にそうなってしまったけれど、本人は自分が作品であることを今でも完全には受け入れてないと思うし、ましてやポリリズムの頃はそんなこと露も考えてなかったんじゃない?

2010-11-17 21:11:16
とーかみ @tookami

違うな、本人の意識は別に問題じゃないか。徳間のお偉いさんorヤスタカか。でも、ヤスタカがPerfumeの商業的価値にどこまで気を配ってるかも疑わしいしなぁ

2010-11-17 21:13:22
いち @ichi_3

@tookami うーん。ぱふゅーむについては正直ろくに知らないので真綾ほどの突っ込んだ推察はできない…てか背景とかも突っ込んで考えられるの真綾だけなんだけど… 少なくともライブ映像とかTV出てるのとか見る限りではそんな印象。

2010-11-17 21:13:42
ヤマ @yamashing

@ichi_3 もちろんおっしゃる通りですね。ちょっと語気が強過ぎたかもしれません。

2010-11-17 21:14:51
ヤマ @yamashing

@tookami むしろ邪道どころか正道では?とーかみさんの言う「坂本真綾という物語」に対する「坂本真綾」がどの部分を指しているのかは正確に把握してませんが。

2010-11-17 21:18:17
ヤマ @yamashing

@tookami 特にあーちゃんはそんなかんじですね。しかし音楽的にはヤスタカのボーカロイドであったことによって高い評価を受けているのはあるでしょうが。

2010-11-17 21:21:41
とーかみ @tookami

自分自身をコンテンツとして客観視するのは、普通は活動時間が長いとか、ある程度の評価を世間から受けてるとか、精神に余裕がある状態じゃないと無理だろな。若しくは、その人を語る論壇が既に生まれてるか。

2010-11-17 21:24:11
とーかみ @tookami

@yamashing お芝居が好き、歌が好き、声が好き、性格が好きとかそこら辺のをイメージして使ってました。最後の性格は踏み込みすぎると、物語までかかってきちゃうけど。

2010-11-17 21:26:57
とーかみ @tookami

@ichi_3 この動画とか、ファンが情熱大陸をパロって2008年の1月に作ったものだけれど、これもポリリズムの成功があったからこそ成り立つ脚本・構成だと思うのよね。 http://www.youtube.com/watch?v=9uPi55RLaMI

2010-11-17 21:32:22
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ヤマ @yamashing

@tookami 個人的にはそこに並列として「物語」を並べてもいい気がします。さっきはちょっと語気強めになったけど言いたかったのはそういうことです。

2010-11-17 21:36:04
とーかみ @tookami

@yamashing 余り熱心なファンでもないので、偶に目にする文章を読む程度ですけど、当人もその点を理解してる風ですね。だからこそ葛藤もあるんだろうし、この前の作詞の話とかも出てくるんだと思います。

2010-11-17 21:37:37
ヤマ @yamashing

@tookami まぁ僕もあまり深いファンではないのであまり語り込むのもアレですけどw ただモデルケースとして面白いとは思うので生温かく見守りたいところです。

2010-11-17 21:43:06
いち @ichi_3

@tookami ふむー。今のスタイルに決めたことによって(=ヤスタカ氏との出逢いによって)思いもよらないほどブレイクしたのは事実だろうけど、ローティーンの頃からアイドルユニット組んでたってことは、どういう形であれ自分たちをコンテンツとして売る覚悟だったんだろうと思うんだけど。

2010-11-17 21:43:18
とーかみ @tookami

@ichi_3 それぞれの時点で自分を客観視してたのはあるかも知れないけれど、そこに時間の流れを伴う物語を作ることに関しては、流石にしてなかったんじゃないかなぁ。と勝手に思ってる。

2010-11-17 21:47:56
とーかみ @tookami

@yamashing ヤマさんのポジショニングはよく分かります。若しかしたら、自分はもう彼女の歌やお芝居のみに入れ込めなくて、他人が羨ましいのかもしれない。二兎を追うものはなんで、僕もあちらは生暖かく見守ります。

2010-11-17 21:52:36
いち @ichi_3

@tookami んー、時間軸で客観的に俯瞰するっていうのはあとになってみないとできないことなので、それはどういう覚悟や立場であれ無理なんじゃないかと。計画たてたってその通りにはいかないものだし、まして水モノの世界ですから〜。

2010-11-17 21:52:59
とーかみ @tookami

ちょっと頭の中がこんがらがってきたので、咀嚼しよう。

2010-11-17 22:06:07
ヤマ @yamashing

@tookami う〜ん、多分これ以上は結局「その人次第」って結論に収束しそうですね。どんな視点でもいいんじゃないでしょうか、と。

2010-11-17 22:09:47