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米軍が北海道にいない理由

まとめました。
ログ 北海道 米軍
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内田樹 @levinassien
のんびり朝ご飯食べながら新聞読んでたら、沖縄県知事選の結果についての分析にいらついてきました。間違っているというのじゃないんです。どうして話がこう「せこい」のか。そもそもなぜ沖縄に米軍基地がなければいけないのか、その軍略的意味・政治史的意味について誰も掘り下げない。
内田樹 @levinassien
沖縄に米軍基地の76%が集中し、北海道に一つも基地がないのは、日本列島に展開された米軍基地構想が「対ソ戦」を想定していたものだからでしょう。それ以外に説明のしようがない。ソ連軍が北から侵攻してきて、自衛隊を撃破して、九州南端まで到達しても、まだ米軍主力は沖縄に温存されている。
内田樹 @levinassien
そのための沖縄への基地集中なわけですから、米ソの東西冷戦構造が解体した時点で、沖縄基地の軍略的意味はまったく変わったわけです。でも、「沖縄基地の軍略的重要性にはなんの変化もない」と日米政府は言い続けています。
内田樹 @levinassien
地政学的環境の激変にもかかわらずその戦略的重要性がすこしも変化しない基地があるとすれば、それは論理的に考えて「地政学的環境とは無縁な軍事施設」だということです。沖縄の米軍基地は「日本はアメリカの属国である」ということを確認するための政治的記号です。
内田樹 @levinassien
在韓米軍基地は大幅に縮小されました。ソウル駅前の龍山基地は移転が決定しています。フィリピンでは米軍の海外最大の基地であったクラーク、スービック両基地がフィリピン政府の要求で返還されました。西太平洋のアメリカの同盟国の基地のかたちはそのつどの政情に応じてどんどん変わっています。
内田樹 @levinassien
別に韓比両国が「平和志向」になったわけではありません。米軍がいると「鬱陶しい」と思えば「出て行け」と言い、軍事支援が要ると思うと「戻って来てくれ」と言う。そういう身勝手な話です。まず自国の国益、ついで同盟国の事情に配慮する。それが「ふつうの主権国家」のやり方です。
柳楽健太 @NAGIJEE
@levinassien なぜ沖縄に米軍基地がなければいけないのか → 軍略的意味=中国など東アジアに近い。つまり最前線。政治史的意味=戦争で負け、現在日本国内とされる中で人が沢山住んでいると言う意味では唯一地上戦が繰り広げられ占領されてそのまま。
バイク乗りJiJiy @kira30564
@levinassien @badjoe2 同感! 自衛隊の戦闘訓練も九州から北海道へ転任して行われる!( ̄- ̄)ゞ
内田樹 @levinassien
日本だけが違います。国際政治の環境がどれほど変わっても「沖縄基地の軍事的重要性に変化がない」という話になっている。ですから、このあと例えば、北朝鮮が民主化しても、中国やロシアが衰微しても、「沖縄基地の軍事的重要性には変化がない」とアメリカは言い続けるでしょう。
内田樹 @levinassien
それは沖縄が日本がアメリカに差し出した「従属国の人質」だからです。東アジアの地政学的環境がどう変わっても、日米関係が主従関係である限り、沖縄の米軍基地は返還されない。100年経ったも返還されない。そのことへの怒りが知事選に示されたのだと僕は思います。
かわらっぴ @cds190
@levinassien 冷戦終結による米軍産複合体の商売縮小を補ってきのが日本だと思います。日本は安保不要論が出るどころか逆に中国脅威論で日米安保が日米同盟に格上げ、防衛庁も防衛省に。武器輸出が解禁、軍需装備品を成長産業にと言い出す。米が対中関係を対日関係より重視下その意味は。
N9432 @N9432
@levinassien 沖縄を生贄として米国に差し出したのが昭和天皇でしたね。
せりか(脱成長) @cerika13
@levinassien @show_you_all 今後は、対中国との戦争を視野に入れるとすると、沖縄は撤退【沖縄県民が勝ち取ったことにして】筋書きが少し変わるが、ジョセフナイ著『対日超党派報告書』の通りに日中戦争へ向かって行くのでしょうか?
金太郎 @asigarayama
@levinassien @show_you_all 対中国を想定したら、今度は北海道ですかね?戦後沖縄が米国領だったからでは? 沖縄に米軍基地の76%が集中し、北海道に一つも基地がないのは、日本列島に展開された米軍基地構想が「対ソ戦」を想定していたものだからでしょう。
犬飼刀語 @nauciccafe
@levinassien 「原発維持」の構造とそっくり。今後、どんなに(今でさえそうだが)「原発が電力事業」に不必要となっても「潜在的な核爆弾保有の可能性(石破)」や「原発利権体制」の利権のため、原発で滅びるまで「原発の重要性には変化がない」と原発利権体制と安倍自民は言い続ける。
≈ On the Waves ≈ @nukesurfer
矢部宏治新著によると、ウイキリークスによる米国公文書暴露によって、防衛・外務官僚が「鳩山前首相の普天間県外移設」を妨害したことが判明したそうです。 @levinassien pic.twitter.com/4IE9qVONh1
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杉下左京 @tolucky7797
@levinassien バ、バカですか?ぜんぜん違うよ。 沖縄に米軍基地があるのは朝鮮半島と台湾の両方を睨める位置にあるからだ。 特に米国は韓国を信用いていないから在韓米軍は陸軍しかない。有事の際には在沖の海兵隊、空軍が展開する構造になっている。
kaっちゃん/🍆\ @katsmos
@levinassien ……人質だけが痛みを、怒りを感じている。知事選投票率64.15%ってすごい。
杉下左京 @tolucky7797
@levinassien 日本が独立国家になるためには日本からすべての米軍を撤収させるべきですね。 ただし、その際には核武装を含む自主防衛体制の確立が必要。
柳とブルドーザー @oritaraakan
@levinassien ちなみに龍山基地は「ソウル駅前」ではなくて「近郊」です。
dayone @dayone80
@levinassien 対ソから対ロ・中にシフトしたいう意味で「変化がない」と言っているのではないですか?
イチロー @sbzkichi
@levinassien 対ソではなく太平洋以西を意識してでしょう。それこそ中東を見据えて。なので冷戦構造の解体よりもアメリカ国内のシュールガスも含めたエネルギ-状況のほうが米軍基地には重要。 対ソに関しては当時のソ連の基地状況からすると海戦か赤化した朝鮮半島経由では?
イチロー @sbzkichi
@levinassien 中国の拡大目標の第一列島線を守るという意味では冷戦時代より地政学的重要度は上がっているのでは?反対派がただの輸送ヘリに反対していることからも明らか。
Rogue Monk @Rogue_Monk
>そういう身勝手な話です。まず自国の国益、ついで同盟国の事情に配慮する。 その「身勝手」でフィリピンは損したんじゃないかな。 twitter.com/levinassien/st… twitter.com/levinassien/st…
Rogue Monk @Rogue_Monk
対ソ冷戦が終結してすぐに沖縄への米軍駐留を止めていたら、中国相手の新冷戦でどうなったことやら。 地政学上の重要性が一寸やそっとじゃ変わらないことは韓国陸軍の白善燁将軍も書いておられたが。 twitter.com/levinassien/st…
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コメント

Sanmaru @Takaoq0225 2014年11月17日
米軍に出てってもらうとして、その米軍が担ってた分の防衛予算上げようとしたら反対するんだろ、こういう輩は。どないせぇっちゅーねん。
たま @nac03056 2014年11月17日
防衛予算上げなくても人民解放軍が守ってくれるって信じてるんでしょ。
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2014年11月17日
内田樹 @levinassien の話はめいろま同様鵜呑みにしてはいけない。てか江戸の認識もダメでこれもダメで何が出来るのこの人
Schizophrenie @Schizophrenie__ 2014年11月18日
沖縄の米軍基地は対中国メインという現実。しかも中国は軍拡を進めているので(どの程度使えるかはわかりませんが、中国が空母を保有した事は他国への攻撃の意思を強く打ち出すものです。空母は攻撃的な兵器で、自国防衛にはほとんど役に立ちません)今まで以上にアメリカ軍基地の存在は国民の生命財産を守るために重要になっていくでしょう。
ゆゆ @yuyu_news 2014年11月18日
対ソ連(対ロシア)なら、北海道なんて微妙な場所に米軍を置く必要ないですしね。米ソは直接国境接してるわけだし。北方領土問題に米軍が出てくるわけないし。
ephemera @ephemerawww 2014年11月18日
どこから突っ込めばいいのだ。沖縄が米にとって対日戦勝利の象徴的意味を持ってるのは否定しないが、同時にそれは比や朝鮮とは意味合いがまるで違うということだ。また現実には世界最大の在外米軍基地で国連軍の基地だ。撤収が容易なわけがない。地政学的にも別に対ソ戦のみを想定しているのではなく、東南アジアや中東での紛争にも沖縄の米軍基地は活用されてるのだが
ephemera @ephemerawww 2014年11月18日
何より沖縄の地理は日本のライフラインを握っている。ここを敵性国家が軍事基地化すれば、東南アジアや中東からの石油や資源物資の補給線はその軍事力によって脅かされることになる。極論すれば、その国は日本に再びハル・ノートをつきつけることができるのだ。沖縄非武装論者は、日本にまた国家存亡をかけた大戦争をやるべきだとでも言うのか? いい加減、日本という国全体の利益を考える視点を持ってもらいたい
ephemera @ephemerawww 2014年11月18日
軍事費負担に耐えられない米は遅かれ早かれ沖縄から撤収するか規模縮小を余儀なくされる。その時日本は自衛隊によって沖縄を防衛できるようにしなくてはならないが、何にしてもほっておけば10年、20年というスパンで在沖米軍基地は自然になくなっていく。反米基地運動の急進化を煽り、日本の軍拡に抵抗する本土左翼の動きは、かえってこれを妨害するものでしかない。沖縄県民は冷静になるべきだ
Mizuta Fumitaka @Humi_TW 2014年11月18日
現在の米軍による防衛力の担保って、非常にコストパフォーマンスが良いのだよね…あれだけの軍事力を自前で賄おうとすると幾ら掛かることやら。GNPの1%だなんて直ぐに言ってられなくなるよ…
arabiannightbreed @a_nightbreed 2014年11月18日
http://www.mod.go.jp/j/approach/zaibeigun/us_sisetsu/sennyousisetuitirann.html 在日米軍基地の一覧表。キャンプ千歳が真っ先に書いてますね
kjwhy @kjwhy 2014年11月18日
内田先生はこの手のことを考えるのに向いてないんじゃないかと思う。
金欠ゆずこせう@お前らいいから手を洗え @yuzukoseuG 2014年11月18日
なんかソ連(露)軍ってすげえなあ。世界でも屈指の南北の縦深がある列島を一気に打通できるのかよ。こわいこわいw
べーこんちゃん @bacon_yarou 2014年11月18日
さすが内田てんてーの戦略的分析だ(棒)
一条和城@C97はどこかにいます @ichijou_kazuki 2014年11月18日
kjwhy むしろ専攻の哲学以外で、考えるのに向いている事があるのでしょうか…
RAY@わんこ先生 @rayion89 2014年11月18日
えっ哲学者なのに現実認識も思索もできないの?何ができるのこの人・・・
ぉざせぃ @hijirhy 2014年11月18日
逆に冷戦が終わって何十年も経ってるのに今だに主力部隊が北海道に居る陸上自衛隊ってどうなの?という気もするが。
Halfricesetitsmore @Halfriceset 2014年11月18日
米軍嘉手納基地から台北までは約650km、中国大陸沿岸も概ね650~700kmの距離があります。一方、米軍三沢基地からサハリンまでの距離も概ね600~700km、一番近いロシア沿岸も600km、国後島までは500kmしかありません。こうしてみると、米軍はどちらも対中、対露で似たような戦略環境を維持していると言えます。
さおたん @sao_tan 2014年11月18日
寒いからでしょー ホジホジ(´σ_` )
Nijinoski@身辺警戒中 @m_k_tomomi 2014年11月18日
まさかと思うけど、内田樹の脳内の世界地図にはアラスカって存在しないのか?
でき @dekijp 2014年11月18日
専門外の話は、専門と同じようには語らないほうが良いよ。すぐボロが出るから。
poweeeeerrrrr @poweeeeerrrrr 2014年11月18日
そもそも冷戦が終わったからって、アメリカのロシアに対する戦略が大きく変わったわけではないでしょう。 今現在もアメリカの仮想敵の第一はロシアであり対ロシア戦略をどうとらえているか考えなければ見えてこないのでは?
粒あん・アイドルの卵(無精卵) @keroa18 2014年11月18日
内田テンテー 仮想戦記に参入の噂を聞いて!
月餅 @geppeeee 2014年11月18日
内田先生のこの手の発言は、ご本人が何も考えずに思い付きをその場で述べているというより、変な取り巻きに広告塔扱いされてトンデモを吹き込まれているからではないのか。
witman @witma 2014年11月18日
日本がアメリカの属国だったらなぜアメリカは日本本土がロシアに占領されることを容認して沖縄だけは守ろうとするのか?
七七四未満六四以上 @zy773 2014年11月18日
沖縄が日本にとっての要衝なんだったら、もっと沖縄を「優遇」すべきでは? 全体の為に一部を犠牲にするという考え方は合理的ではあるのでしょう。ただ、その理論だとアメリカの為に日本を犠牲にすると言った論理に反論出来ないと思いますがね。 ephemerawww
七七四未満六四以上 @zy773 2014年11月18日
「日本人は冷静になるべきだ。」なんて言う奴 信用できますか? 出来ないでしょ? 沖縄県民が自身と沖縄の事を最優先に考えるのは当然だと考えます。沖縄の問題なのではなく、他の都道府県民が沖縄を守り切るコストを支払う覚悟が有るか?が問題なのだと考えています。 ephemerawww
過労対策 @roudouhou_twi 2014年11月18日
この内田センセー前から何度も同じようなことをやっているけど、全く批判に答えようともしないし改める様子もないし、アカデミズムの権威だけ利用してこういう芸風でやっていくつもりなんでしょうね…(´・ω・`)
過労対策 @roudouhou_twi 2014年11月18日
専門の方でもとうの昔に知識アップデートするの止めてるみたいだし、非専門領域だったら司馬遼太郎読んで歴史語るような街場のおやじと同レベルでしかないのも無理ないんですが、問題なのは都合がいいからって持ち上げる人達でね…( ´-ω-)
過労対策 @roudouhou_twi 2014年11月18日
ま、内田センセーもち上げる様な人達は「歴史修正主義ガー」とか「反知性主義ガー」とか言わないでね♡(それ、あなた達のことだから)、とだけは言っておきたい(´・ω・`)
ごま。 @GOMAthecat1 2014年11月18日
ベース三沢とか横須賀のこと、完全に認識漏れしてますよね。
Halfricesetitsmore @Halfriceset 2014年11月18日
zy773 国や国民が沖縄を優遇してないなら、沖縄開発庁なんて組織はあり得なかったし、沖縄振興一括交付金なんて制度は出来ませんよ…http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-230700-storytopic-3.html
Halfricesetitsmore @Halfriceset 2014年11月18日
で、まとめのお題にそった答えをするなら、先の嘉手納と三沢の位置関係から明らかなように「元々同盟国を支援する立場の米軍は、過度に仮想敵に近い場所に地上部隊は置いていない」という事になります。沖縄にしても、本島に基地はあっても、(北海道に対応するような)より大陸に近い島嶼には地上部隊を置いていませんよね?
K @kztuo 2014年11月18日
ロシアはアラスカの目と鼻の先だし、北海道にいたって寒いだけじゃないか。沖縄基地は特アににらみを利かせるためだそうだし。 https://twitter.com/intent/retweet?tweet_id=534353217300086784
Megatherium(メガテリウム) @Dairanju 2014年11月18日
リベサヨ系のアレな人のステレオタイプという感想しか。
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2014年11月18日
沖縄の米軍基地に未だに核兵器が隠匿されてるとか吹いてたスカポンタンがまた何かやらかしたと聞いてやってきました。どうぞよろしくお願いします。 http://blog.tatsuru.com/2010/05/28_1008.php http://blog.tatsuru.com/2010/06/01_1216.php
たけちゃん @takechan3 2014年11月18日
内田某バカ過ぎてまとめる価値もない。
ephemera @ephemerawww 2014年11月18日
zy773 は? 経済的にもインフラ整備でも優遇しまくっている。沖縄は鳥取や島根より金をもらってる。辺野古の生活保障だって一世帯だか一人だか、1.5億という額をもらうんだろう?それが優遇でなくてなんだ。ふざけた発言だ。だから沖縄は自分のことばかりで日本全体のことを全然見てないというのだ
ならづけ @nara_duke 2014年11月18日
内田先生も抱え込んだ顧客向けにリップサービスしないといけないんだから、学者様の世界も世知辛いもんだよな。
七七四未満六四以上 @zy773 2014年11月18日
Halfriceset ですので、「もっと」って事でしょ。 日本の「命運」を握っていて、在日米軍を押し付けられてて、戦火を被る可能性も高く、変えが効かない。 そりゃ更なる要求をしますよ。要求する事自体は当然だと考えます。
七七四未満六四以上 @zy773 2014年11月18日
ephemerawww 「一世帯だか一人だか」で大分違いますが…、まず、それが十分な優遇なんでしょうかね? 私は少ないと思いますが、また経済的優遇なんて最低限の条件だと思いますが? 日本の「命運」が掛かってるんでしょ? リアリスティックに考えても少ないでしょうし、人権、民主主義的に考えても少ないでしょう。沖縄に日本全体の事を考えさせるなら日本全体も沖縄の為に考えなければ。そしてそれが先でしょうに。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2014年11月18日
少ないと思うのは個人の勝手だが、他より優遇されてるのは客観的に判断できる事実だわな。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2014年11月18日
俺自身は、沖縄の人間(だけじゃないけど)は自分たちの事を優先して考えて日本の事を考えますとか良い子ちゃんな意見は自分たちの事を十分考えた後の余力で構わないと思うんだけどさ、彼ら自身の事を優先的に考えたうえで米軍基地が無くなるのが良い事だとは思えないんだがね。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2014年11月18日
米軍基地がなくなったらそれに依存してる沖縄経済は耐えられるの?
三月レイ@内調39課ニコ技室 @mitsukirei 2014年11月18日
瑞穂埠頭って返還のへの字も話題にならないよ(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
neologcutter @neologcuter 2014年11月18日
日本の哲学者って、反戦活動してりゃデタラメなことしても食っていけるんだろうか?そうとしか思えない。
月陰あぽろ◆K/oR.weXaA @tsukikage_apolo 2014年11月19日
対ソの最終基地という観点は荒いけど面白いなと思ったら予想外の結論が出てきた。いや必要ですよ。対中基地なんですからあそこ。対露の必要性は薄れてますけど、対中はむしろ増してます。
tomo @tomo_091519 2014年11月19日
駄目だこりゃ。 日本が太平洋への出口の蓋で有り、一番抜け易いのが、何処かのが物理的な話が出来ないで、 言葉を捏ね食って居る。
灰色と名乗る事実上の形式不明武装多脚砲台 @haiiro8116 2014年11月19日
敵の第一撃目を耐えるのは、当然ながらその国の国軍の役割でしょというね。だからこそ北海道には米軍が無くて、三沢にある。そして台湾に米軍は居なくて沖縄に居るわけで。
アイヌ語で浮き草という意味だそうです。 @tokaov 2014年11月19日
11月に本出してるし認知度アップのための定例活動。
Hoehoe @baisetusai 2015年9月18日
沖縄に基地があるのは米海軍(海兵隊)にとって枢要だから。北海道に米陸軍がいなかったのはソ連の揚陸能力の低さが原因
kuronekopanda @kur0nek0panda 2018年1月31日
内田先生はTwitterで思いっきり株を下げたよなあ。ついでに人文研究のもともとない権威と信頼度も地底深くまで叩き落としたわけだが。それすらも本望なんだろなこの人達にとっては。
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