艦娘たちに神の概念は存在するのか

被造物としての艦娘に神や宗教といった概念は存在するのか?というアツい議論をまとめました。取りこぼしがあるぞ!という場合お手数ですが@shinoshinomiyaまでお申し付けください
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山科メタル @yamashinametal

むしろ艦これ世界では人間が艦娘を神の使い/悪魔だと解釈するカルトな信仰とかがありそうなんですよね・・・

2014-12-07 02:27:03
山科メタル @yamashinametal

艦娘の戦闘用思考OSから逸脱した、彼女らの複雑系思考から発する「勘」「閃き」、これらが単純なプログラムよりも時に優れた判断を下すことはもとより情動をもった生物である人間にとっては既知の事であるが、感覚器をデジタルな機械に因っている艦娘にとっては、それらの霊感はとても神秘的である

2014-12-07 02:32:11
山科メタル @yamashinametal

彼女らはその内なる声の主を「神」と認識した。

2014-12-07 02:32:50
山科メタル @yamashinametal

「追撃を!!」 「ダメ。ここで追ったら、敵の罠にはまるわ」 「わかるの?」 「ううん・・・。でも、『神様』がそう言ってる」 「・・・そう」

2014-12-07 02:35:37
@N2ninja

なるほど…元々人間に備わっている非常に曖昧ではあるけど時として機械よりも優れるその「感覚」をそもそも認知できないわけか…

2014-12-07 02:36:41
山科メタル @yamashinametal

その認識は艦娘によって拡大解釈され、偶然によってもたらされる良い結果は彼女らの「神」の施しなのだ、と考えるようになる。同時に彼女らはそれが単なる自分たちの思考のゆらぎであることも知っている。しかし、神の実体はなくとも「この世界には大きな善意がある」と信じることに矛盾は無かった。

2014-12-07 02:41:21
がょこら @G_chocolat

秘書艦は執務室での作業やら出撃やらで忙しく、工廠の様子を伺うことなんてほとんどないのに、何故か建造完了の時刻だけは正確に把握してきっちり工廠にやって来る。不思議に思った作業員がそれを尋ねると、彼女たちは口を揃えてこう言う。「妖精さんが教えてくれたんですよ」

2014-12-07 02:38:40
篠宮志鶴 @shinoshinomiya

N2さんの仰ってる事と私の疑問は同じで艦の記憶を基に再構成された極めて人工的な人格を持つ彼女達に神は存在するのかという所が出発点ですね

2014-12-07 02:38:23
篠宮志鶴 @shinoshinomiya

あと兵器としての運用を最大目標に掲げて造られた(他に選択肢がなかったから少女の型で造られたに過ぎない)彼女達に宗教的概念を刷り込む必要性があると大本営は判断しないだろうなあというのも

2014-12-07 02:41:30
@N2ninja

自分の設定でいったら「オリジナル(=人間)」が持っていた「感覚」を引き継いではいるけれど、「コピー(非人間・半AI)」である艦娘は行動の判断をAIで処理している為に、それが自分(の人間である部分)に備わっているものであると認識できない

2014-12-07 02:42:15
@N2ninja

そしてその感覚に対し上手く当てはまる概念を与えてられていない彼女達はそれを各々で独自に解釈しているとか。

2014-12-07 02:43:35
@N2ninja

比叡「…何か嫌な予感が……?(きっと沈んだ金剛姉様がささやいてくれてるんだわ)」

2014-12-07 02:45:14
@N2ninja

あ〜〜〜〜〜でもこれ大本営的に宗教の概念を与えるのはまずいと判断して教えないとしても、艦娘に生物的感覚が引き継がれている事を考慮していた場合その感覚についてちゃんと教えるんじゃ…?教えた結果クローンかつAIである彼女らがどういった反応をするかは分からないけど

2014-12-07 02:48:19
@N2ninja

まあ自然に神にちかい何らかの概念は生まれそうだ。

2014-12-07 02:49:52
@N2ninja

ただ直感というものは外す事もある。のでその非常に不確定な要素をどう処理するのかは各艦娘にかかってると言える…

2014-12-07 02:51:18
@N2ninja

艦娘のなかでもこの感覚にある程度の信頼を寄せて行動の判断材料にしている者はより人間的な振る舞いをするようになり、最終的に完全な人間的人格を手に入れそう。 そういうお話描きたいです

2014-12-07 02:53:17
@N2ninja

逆にこの感覚を信用せずに行動する者はより兵器としての面が特化していく

2014-12-07 02:54:17
@N2ninja

戦闘時にミスを起こさなかったり、ね。

2014-12-07 02:54:46
@N2ninja

はてさて…艦娘が人間的・兵器的になる、どっちが「人」からしたら良い事なのかな……?(老紳士が意味有りげに微笑む)

2014-12-07 02:56:03
山科メタル @yamashinametal

「この海の神様が冷たくて、残酷で、私達に厳しかったとしても・・・雪風の神様は違います。  雪風の信じる神様は、皆が生きていて許し合える未来を願う、優しい神様なんです!!  だから司令官、信じてください、私の神様を———」

2014-12-07 02:47:51
山科メタル @yamashinametal

とかそういう感じの、艦娘の自我と自由意志と希望を描いた艦これSF 見たい

2014-12-07 02:50:03
山科メタル @yamashinametal

逆に、(半)人工物かつ生態系の頂点付近にいる艦娘が、プリミティブな自然を信仰しうるかどうかは疑問が残るかとは思います。

2014-12-07 02:52:19
山科メタル @yamashinametal

つまり、艦娘の神様が「未来」をもらたすものであるなら納得がいくけど、「起源」をもたらすものだったとしたら、艦娘にとってそれは本当にありがたいものなのだろうか、という。

2014-12-07 02:54:44
山科メタル @yamashinametal

宗教の最も大きなフレームは「この世界の成り立ちと構造を語る」ことなので、乱暴に言ってしまえば、崇拝する神様はいなくてもいいのです。で、艦娘(というか人工の知性)にとっては、神様はこの世に現れないけれど、きっと世界が救われるように望んでいる、くらいのややリベラルな信仰でいいのではと

2014-12-07 03:00:43
山科メタル @yamashinametal

今はなきグノーシス主義の信条に近い

2014-12-07 03:02:18