着ない着ぐるみイベントやったら人は少しでも来てくれるのだろうか

フジサキ @rocca_ku

@sandaime スタッフ時間中なので参加できなかったのですが、あの形式だとパネルディスカッションがどうしてもサブ要素と受け取られるようなイメージありますよね。そういった共通意識を表立って共有する場は必要かなぁと僕も思います。

たび @mesotabi

@sandaime　あといろんなクリティカルな方とお会いして話聞いてたりすると秘密主義じゃなくて「秘密にしなきゃいけない出来事」が多すぎる現実もあるのでほーんと難しい。まずは「内々」という定義を再確認した上で、細かい交流の場(飲み会とか小オフとか)である程度そういった土壌を

三代目悪人🍺 @sandaime

@mesotabi それが一番ネックであり、懸念していた為にある程度門戸が変に拡大し要因でもあると思うんですよ。女装コス界隈が一時期暴走して大体的規制が入った状態をみるに強制力はなくてもいいので、こういうとこ大事かもよという擦り合わせを表でした「事実」があると違うのかなと。

たび @mesotabi

@sandaime 育てていくのが今できる最良の方法なんじゃないのかなあ。ケンゴ先生もいってるけどクローズな小さいな席をなんどもつくって「こういった交流は珍しいものではない」というの作った次のステップかな。全員が同時にいっせいにオープンな場で、となると下準備も必要だろうし・・・

三代目悪人🍺 @sandaime

一部二部制にして、午前ディスカッション午後イベントでも片方参加はダメよ♪でもいいかなとも思います。こう、きゅっと締まったものがほしいかなとで

NOCHI @nochi0079

@sandaime パネルディスでも充分今のところは需要あるかなーとは思うので。（まいどーるのアンケートとかを見る限りでは）深く掘った議論は、やはりオープンでやるのはちょっと厳しい雰囲気はある。

平沢ケンゴ @KengoHirasawa

@sandaime あれだ、早くも三代目氏は「性善説」、たび氏は「性悪説」に基づいて話が進んでおり、やっぱり摺り合わせというか、顔を合わせて討論する場所は必要だと思った。

三代目悪人🍺 @sandaime

クローズでの施行は確かに必要ですしそこまで畏まったものはまだ想定できませんが、酒の力を借りず自然発生的ではない話し合いの場を作りたいが一番の根本なのかなと思います。

たび @mesotabi

@KengoHirasawa 昔は自分も性善説を妄信していた事もあったんですけどね、色々と事情を知りすぎたらそれ以前の問題が多すぎると気づいてからはすっかり慎重になっちまいました。

たび @mesotabi

臆病すぎるのかもしれませんが、勇気と蛮勇を履き違えた人達による「実害」と「本人たちの無自覚の馬鹿騒ぎ」みて自分自身反吐が出たり、そこで起きた実害を必死に水面下で処理しようとする人たちの努力見たりしたら「玉虫色の決着もまた美徳」と感じるようになりまして。

平沢ケンゴ @KengoHirasawa

@mesotabi 痛いほどよく分かります。それが大人への階段です。階段の先にはヘブンズドア。

たび @mesotabi

@sandaime そういった意味では「既存の影響力」に引きずられない形での新しい機会、というのは面白いとは思うんですけどね…。

たび @mesotabi

@sandaime だからやるとしたら、既存のイベントに討論会足すとかって形は絶対にダメ。きっつい事いえばどのイベント(に関わってきた人が)どれだけ崇高な事今更言っても「でも、これまでやらなかったじゃん」って目でしか見られないと思うのよね。

たび @mesotabi

@KengoHirasawa ドアを開けたら希望がない絶望だけが飛び出してきて世界が滅茶苦茶になる可能性、あるいは必要以上の偏見という暴風雨に晒され一気に辛い世界になる可能性もしっかり考えるべきだと思っていますよ俺は。実際に今年の頭近い事が起きた事実も忘れるべきではないと思うし。

NOCHI @nochi0079

@sandaime やるとすれば、mixiレベル（というかお互い顔わかるぐらい？）のクローズさでやってみるべきなんじゃないかなー、とは思う。

平沢ケンゴ @KengoHirasawa

@nochi0079 mixi的という意味ではとりあえず招待制からスタート……くらいの慎重さでもイイと思うんですが。

平沢ケンゴ @KengoHirasawa

そしてハブられるオレ。

あくまつばさ☆マジミラ2023東京参加⚡ @akumanotubasa

@sandaime 話せますね…討論会か懇談会かでだいぶ違う

三代目悪人🍺 @sandaime

@mesotabi 原点はこの考えなんですよね私も。必要以上との恐怖と注意を想定すべきという。ただustでもいいのでその意見の粒々実際に対外の人にちょっと見てほしいというのは思うんですよね。中の人はいないで打っているので難しいですが

NOCHI @nochi0079

@KengoHirasawa まぁそうっすね。顔がわかるレベルで話して、結論をまとめ、それを小出しで外（外部の人）に出していって、それに対する意見を集め含めていく・・・ってのが現実的な方法かなとは思います。

たび @mesotabi

@sandaime 個人的に現状一番考えているのは「皆さんが思っているより狭い世界でも無いし、ひとつの行動がその業界全ての価値観を代表しているわけじゃないですよ」という事実を少しでも伝えていくことなのかな、とは思っていたりします。そこから先はまた次のステップでも良いかな…?

平沢ケンゴ @KengoHirasawa

@nochi0079 小規模のクローズメンバーによるコンセンサスを小出しにしつつ、全体に同意の輪を広げていく……というのが理想ですが、「そんなのお前らだけでやれよ」的な反応も怖いところ。

たび @mesotabi

@sandaime まあいろいろみんなの意見を耳にしたいよねまずは。「語りたい、語らせろ！」って思う人もいれば「もういいからそっとしておいてくれ、寝た子を起こすな」って立場の人も居るだろうし。それのヒアリングした上でどういった形を提供できるのか、というのを考えていくべきかな。

平沢ケンゴ @KengoHirasawa

@mesotabi 「皆さんが思っているより狭い世界でも無いし、ひとつの行動がその業界全ての価値観を代表しているわけじゃないですよ」に加えて「でも僕ら　目　立　つ　か　ら」という突破口で伝えていけば、賛同は得られなくても、理解くらいは得られるんじゃないですかね

たび @mesotabi

.@KengoHirasawa @sandaime 個人的に自分がkigはじめた時に、業界にある様々な風潮や風習が「蹴り飛ばしてやりたくなるほど大嫌い、つか対外的にみたら薄気味悪いよソレ」という出来事を今以上に沢山感じたんです。