「将棋電王戦FINAL 第1局 斎藤慎太郎五段 vs Apery」王手ラッシュ肯定論まとめ
人間を応援してるし勝ってくれるの嬉しいけど、これはこれでアリだと思う。コンピュータが将棋を指すってこういうことやし。
2015-03-14 20:27:59鈴木八段も電王戦の解説に向いてないな... コンピュータの指し手に人間の感情を持って評価するのは良くない。 人間同士の対局にある美学を求めるんじゃない。
2015-03-14 20:28:13なんで対局前まで強い強いって持ち上げてたコンピュータが、王手ラッシュするとすぐに見下すの? 人間って傲慢だな。 負けたくないんだよ。
2015-03-14 20:28:18Aperyが無意味でも最後まで指すってのは、開発者の方次第で設定できるとこだと思うけど、そういう風に設定した気持ち・決意を考えると、その行為を無下にしたくないしむしろかっこよく思う
2015-03-14 20:28:48コンピュータ将棋の場合は256手引き分けルールがあるから投了しないもまた正義なんですよなぁ。その辺りが人間との勝負との微妙な違いでもあったり 【ニコ生視聴中】 将棋電王戦FINAL 斎藤慎太郎五段 vs Apery 第1局 nico.ms/lv199289184 #電王戦
2015-03-14 20:28:51電王戦ではこれまで誰一人としてここまでわかりやすい水平線効果をコンピュータに指させた棋士はいなかった。斎藤五段の力量と、安易な投了をしない開発者の双方がいて初めて出現したのだ。
2015-03-14 20:29:43電王戦、詰むまで指すのはプログラム側劣性の場合に手前で投了する仕組み無いからですかね。プログラムは最後まで、人間のミスの可能性を放棄できない
2015-03-14 20:29:43コンピュータソフトの投了のタイミングを将棋の実力がソフトに比べ劣る開発者が決められるのは少し違和感を感じなくもない。 #電王戦
2015-03-14 20:30:02コンピュータ将棋は基本コンピュータと戦うためのものなので、投了することに何の意味もない、ということですね。で、そのままの設定で電王戦に挑むところに開発者の矜持を感じるわけです。 nico.ms/lv199289184#10… #denousen #shogi #電王戦
2015-03-14 20:30:35私も将棋はある程度の所で投げてほしい派だが、じゃあ連盟意外におっきな本山ができてそこが思い出王手でも何でも最後まで指すべきだっていった場合どうなんだ? 将棋はそういう物だ、それが文化だと無条件で思ってて、将棋=連盟だから当然のようにいうけど。 投げないの執拗に笑いすぎだろ。
2015-03-14 20:30:46この王手ラッシュを笑うことはできないなぁ。コンピュータと人間という図式を描いている以上、人間が投了するのはどうなんだろう。コンピュータも最後まで自分の判断をしたいんじゃないかな。擬人法。
2015-03-14 20:30:55今後のコンピュータという意味でいえば、投了の美学というのも考える必要はあるのだろうけど、今はただ「勝つこと」を目的にやってるわけで、負け決定(=詰み)になるまでは、最後まで指すというのはある意味素晴らしいと思うんだよなあ。
2015-03-14 20:32:01電王戦、ちょっと不愉快なので閉じた。解説の人がコンピュータ将棋を理解していないのは仕方がないけれども、だからといって一方的にああいう言い方をするのは気に食わない。
2015-03-14 20:32:26電車内で電王戦見てみた。なるほど、色々言われてるけど、自分は潔いコンピュータ将棋は見たくないな。常に最善を計算するのがコンピュータ将棋の魅力であって、そこに人間臭い美しさを求めるのは筋違いだと思う。そういうのは人間に任せれば良いじゃない。
2015-03-14 20:32:51