勲章は足りるか否か?~JSF氏とhir提督との対話

後で見返す用です。
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久間知毅@C103土曜東モ-41a @HisamaTomoki

レベルソート1ページ目に重巡以上の大型艦がいないくらい水雷戦隊特化育成してるので、たまたま3-5下ルートに合致しただけという感じがするのがね……。普通に大型艦中心の育成してるとここまでうまくはいかないと思う。

2015-03-28 10:26:30
久間知毅@C103土曜東モ-41a @HisamaTomoki

ボスでそれなりに損害受けるので、奇跡的にボスで小破すら出なかったとかでもない限り、バケツ消費なしクリアの最短は4日かなぁと。これだけつぎ込んだ水雷戦隊でも8日くらいをみておいた方がいいと思う。

2015-03-28 10:34:04
久間知毅@C103土曜東モ-41a @HisamaTomoki

勲章の個数で言えば、 【支出】 実装艦改装必要数:40個 【収入】 最大値:65個 5-5以外かなり頑張った場合:43個 通常プレイの想定:37個 イベント完走できず資源溶かしてしまった場合:32個 3-5もつらい場合:28個 って感じかな。

2015-03-28 10:49:28
久間知毅@C103土曜東モ-41a @HisamaTomoki

私は足りた、足りてないという話をいくらやってもあまり意味がないので、通常のプレイで一番妥当なラインはどこか考えてみた方がいいんじゃないかなと思うのです。ざっといくつかの想定で勲章数計算するとこんな感じ pic.twitter.com/wXKdx4suTD

2015-03-28 10:58:16
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久間知毅@C103土曜東モ-41a @HisamaTomoki

なお、私は41個です。 →通算勲章取得数

2015-03-28 10:59:23
久間知毅@C103土曜東モ-41a @HisamaTomoki

難易度とかの議論する上ではその結果に至る条件がはたして妥当なものかどうか、ということを考える必要があるので、実際にできた、という結果を言うのは(達成した本人ならそういいたくなるのはわかりますが)あまり意味がないことです。

2015-03-28 11:02:28
久間知毅@C103土曜東モ-41a @HisamaTomoki

単に「私はできました」というのが有効な反論として機能するのであれば、私はほとんどの人に対して「5-1以降の実装海域は5-5と6-1除いて水雷戦隊で攻略可能です。5-5もボスとレ級以外なんとかしたので攻略も時間の問題です」と言えば反論になるわけですが、いくらなんでも無茶な話でしょう

2015-03-28 11:07:33
久間知毅@C103土曜東モ-41a @HisamaTomoki

結果としてこういう風になりました、私はできました……それはいいのです。そこから、その結果に至る条件を洗い出して、どの程度幸運側にいるか考えてみる必要があると思います。少なくとも同程度には、不幸側にいる人がいますし、不幸側にいる人への想像力を失ってはいけません。

2015-03-28 11:21:55
久間知毅@C103土曜東モ-41a @HisamaTomoki

自らの幸運と同程度に不幸な人はいますから、彼らへの想像力を失うと、幸運に驕ることになってしまいます。まだゲームなので実生活に支障はないですが、社会保障でこの思考になると人死にがでます。

2015-03-28 11:23:47
CF型マシニーカhir @hir_CF

@obiekt_JP @HisamaTomoki @bohshi 一例だと言ったはずです…流石にちょっと無礼じゃないですか? 数十回したと言いましたよね?電探と砲もやりましたって。

2015-03-28 11:26:21
CF型マシニーカhir @hir_CF

@obiekt_JP @HisamaTomoki @bohshi たぶん、JSF氏が想定しうるあらゆる編成は試したと思いますよ。

2015-03-28 11:27:04
CF型マシニーカhir @hir_CF

@obiekt_JP @HisamaTomoki @bohshi 考察して検討して見極めたうえでやっぱり駄目だったら、「この編成はやっぱり駄目だ」ってなりません?反省した上で色々また工夫しません? で。「全部駄目だ」って思ったんですよ。んじゃあどれ例示しようが大差ないですよね?

2015-03-28 11:34:00
久間知毅@C103土曜東モ-41a @HisamaTomoki

@obiekt_JP @bohshi 1-5に関してはともかく、3-5は言うほど簡単ではないのでその辺はなんとも。あと、このツイートは「私はできた」というのは反論にならず、結果に条件を挙げていって妥当かどうか、どれほど困難か、どれほどの運が必要か、を考えないといけないわけです

2015-03-28 11:34:02
久間知毅@C103土曜東モ-41a @HisamaTomoki

3-5の議論をするのであれば、私はできましたではなく、道中昼戦で敵雷撃前に雷巡と駆逐艦を中破以上にする条件、2戦目の昼連撃で大破しないという条件、ボスを落とす攻撃力という条件……等々を考えて、それぞれ必要なものは何か、どのくらい運がいるか、って言わないと、わかるものもわかりません

2015-03-28 11:38:08
CF型マシニーカhir @hir_CF

@obiekt_JP @HisamaTomoki …… あの。 それは。 「お前は馬鹿だ」と結論付けたいのでしょうか…………

2015-03-28 11:39:06
CF型マシニーカhir @hir_CF

@obiekt_JP @HisamaTomoki …………あー。なんと返していいのか分かりませんが。

2015-03-28 11:51:11
CF型マシニーカhir @hir_CF

@obiekt_JP @HisamaTomoki …とりあえず、普段やってる編成どんなんです? たぶん私がやった事ある編成だと思いますけど。

2015-03-28 11:57:28
久間知毅@C103土曜東モ-41a @HisamaTomoki

@obiekt_JP @hir_CF 自分のことなのでこう言うのもなんですが、あれは通常のプレイでは参考にならないかと。特化育成と特化改修しているので、普通はそこまで揃いません。ちなみに、これも5割程度のボス到達(淘汰すればS勝利ですが)なので、安定しているかというと微妙ですし

2015-03-28 12:15:36
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