『初心者の方と中級者以上の方が一緒に人狼ゲームをできるのか問題』 #人狼HOUSE

人狼HOUSE@渋谷【全国総合】🐺 @JinroHouse

何度となくぶつかってきた『初心者の方と中級者以上の方が一緒に人狼ゲームをできるのか問題』ですが、いろいろなところで議論が起こっているのは承知しております。 私クマの思いはあるのですが、一旦それは隠して中立な状態で皆様の意見を聞きたいのですがいかがでしょう？

だかぴー @dakapi_1025

ガチ勢と初心者の差を埋めるのは大変だなぁって人狼ハウスのツイート見て思いました(小並感)人狼のGM権限なんてほとんど無いし難しいよなぁ

第8回99人村2次会は素晴らしい村になれ村建て黒矢鴉雀 @teriyakipotate

上位層（常連）と下位層（初心者、初来店者）が入り混じる村って、どういった村になるかったら話についていけない下位層と話についていけないなら吊りますという上位層とに結局分かれちゃうんよね。 人狼ハウスの悪いところとしてプレイテーブルが一つしかない、ってのがどうしてもあるわな。と。

第8回99人村2次会は素晴らしい村になれ村建て黒矢鴉雀 @teriyakipotate

@osaki_jinrou つまり：人狼ハウス２号店（初心者ハウス）を作れば解決するのでは

つとむな@ストプレ！作成した @tsutomu_nagai

まぁ、投票時間に理由を言える時間を割と取ったりと、人狼HOUSE側も結構気を使ってると思うけどね。でもシステムだけでなんとかしようとすると、議論は時計回り順で発言する（パスあり）とかにするしかないし。 プレイヤーの自覚の問題だから、注意だけでは割とどうにもならないんだよね、これ。

カエデ @hayate_jinro

@JinroHouse できるんじゃない？ 中級者が意地はらずに初心者にも教えてあげる位の気持ちでやりゃいいんだよ

生ハム @yakihamupoi

マジで人狼ハウスの人も大変だよな

さよなら @loveVanguard

@JinroHouse 初心者側の"私初心者だから仕方ないよねー"感がなければできなくもないんじゃないかな、と思います やっぱり何事にも経験してみることも大切ですが予習して知識深めることも大切だと思うのです 観戦しつつ解説してもらったりとか上手くいきそうだなぁ、どうかなぁ？

うみぶど子 @jinroubudou

@JinroHouse 私は、対面人狼は主に「名古屋人狼」というグループ(？)の所でやってますが……最初の方は初心者は初心者で、上級者は上級者で集まってやるんです！ それで、初心者が慣れたら上級者も混ぜてやる……というような感じで。(続く)

さっちゃん @0430_tangerine

@JinroHouse 致し方ないことかと。 週一で初心者デーなどを採用しても、お客様の中でも中級者以上のお客様でその日しか来店出来ない方いらっしゃることでしょう。 スタッフやスペースが増えたら、ブース分けをしてみたりなどはどうでしょうか。 この提案は現段階の話ではありませんが…

うみぶど子 @jinroubudou

@JinroHouse なので、完璧初心者と上級者がいきなりやるとなると……少し難しいのかな？とは思ったりします。 ですが、慣れれば初心者の方もどんな事を言ったらいいのか、どういう風に考察すればいいのか……とか分かるので、とても白熱したものになるんです！ 長文失礼しました。

まめ狸㌠ @mameko0325

@JinroHouse 慣れてる人は自分の意見のみを通すのではなく、ちゃんと他の人の話を聞いてあげる機会を作れば少しは良くなるのではないのですか？ 私が初めての時は経験者が優しかったので難しくは無かったです 勝ちにこだわる人がいたら通用しませんが…

カノン @kanon15241

@JinroHouse 初心者より注意するのは中級者以上の方でしょう いくらGMがフォローしたところで村を作るのはそこにいきるPC（プレイヤーキャラクター）です GMが、できるのはそこの筋道をたてるだけ 初心者は右も左もわからない状況でやります そこに中級者以上の人が……続く

ASUMIN @asumintamo

@JinroHouse 初心者の方に全員が合わせるべき。 初心者目線のお店を選んで来店している以上、GMのみならず、客もまた初心者に合わせなければならない。 初心者、の定義ははじめて人狼ハウスに来た人。二回目からは中級者。

イヌホホチッチチャン @village_109

@JinroHouse どんなに環境を作っても最終的には初心者さんに意欲的に突っ込んでもらうしか無いんじゃないかと… それか、現実問題には難しい点もあるけど、初来店の初心者さんが来たら参加者全員試合料を値引きでもして、その代わり参加者は初心者のサポートを手伝ってもらうとか…

KOMI @Patient_35

@JinroHouse 単にプレイヤー達の問題ですよ。稀にいる自称上級者様が初心者に強く当たるような事でもない限りは何の問題もない 中級者以上は初心者に対しては余裕を持って対応して行けば良いだけの話。特別甘やかす必要は無いけど、それは違うあれは違うって抑え込まなければ良いだけ

カノン @kanon15241

@JinroHouse あたるのかそれとも迎え入れるのかが問題であるのです そもそも中級者以上の方がそれで怒るのはTRPGをやる人として失格といっていいです 人狼を含むTRPGにおいて 『終わったら笑って全て許す』 これができない人はTRPGをしてはいけないと思います

イヌホホチッチチャン @village_109

@JinroHouse 要はGMだけが初心者に対応できても初心者さんは参加者に迷惑がかかるのではないかと思って質問や発言を控えるケースが多いと思うから、初心者さんも聞きやすく、尚且つ参加者さんも聞かれて拒まないようなお互いwin winの関係をどうにかサポートするのがいいのかなと

まめ狸㌠ @mameko0325

@JinroHouse 話の主導権を握る人がいるのはゲーム的に仕方ないと思います 結局その人達次第。ということになるのではないですか？ 初心者はこの立場にはなれませんから、初心者が話しにくいというのは…ということですかね 難しいですね

人狼HOUSE@渋谷【全国総合】🐺 @JinroHouse

@JinroHouse たくさんの方から意見を頂けて本当に嬉しいです。 全て読ませて頂いており、今後の参考にさせて頂きます。 まだまだご意見を募集しております。

イヌホホチッチチャン @village_109

@JinroHouse GMがいくら初心者に優しくルールの質問に応答できても参加者の中級者以上の人はお金を払ってゲームしてるわけで、途中で質問により遮られたりするのに不快感を持つ人も居るだろうし、初心者もそれを気にしてしまって質問や発言が出来ない空気だというのが問題なのかな、と。

カノン @kanon15241

@JinroHouse 最終的にいえるのは 『終わったら笑って全て許す』 ができないプレイヤーは人狼を含むTRPGプレイヤーとは言えないってことです そこに腕が介入する余地はないのです

業者のおえらいさん！ @moumoufuwafuwa

人狼HOUSEは人狼版雀荘みたいなものって考えてたけど

生ハム @yakihamupoi

@JinroHouse チャット人狼PLですが、常連の初心者いびりは何年も見てきました。対面は人の顔が見えることでチャットよりも暴言が抑えめになる傾向で、初心者が楽しみやすい環境だと思っています。ただ、何回もやると対人ゲームだと忘れてしまう人がいるのは悲しいです。頑張ってください

カノン @kanon15241

@JinroHouse ちなみにずれますが GMはその世界の観測者であり神であるその時その時の判断が世界を作り上げるのです プレイヤーの行動、判断を補完、反映させるものだと思います