オスプレイが欠陥機ではないとデータで提示することについて

JSF @obiekt_JP

人にとって大事なものは人それぞれであり、個人は物事に優先順位を付けて生きているってことは常に意識していきたいですね。私にとって大事なものであっても、貴方にとって大事であるとは限らない。むしろ違っていて当然。

JSF @obiekt_JP

外から見てると分かり難いかな。「政治的な動機で海兵隊を応援するためにオスプレイを擁護しているのではなく、オスプレイという器材そのものを擁護したい」「故に政治的な問題に付いては優先順位が低い」だからね。「器材の技術的な安全性さえ証明できれば政治的に解決する」なんてそもそも思ってない

JSF @obiekt_JP

極論を言えば「オスプレイ欠陥機説を日本から払拭できるなら沖縄から米軍が追い出されても別に構わない」。そんな優先順位の付け方をしている人間に対して「器材の技術的な安全性が証明されても無意味だ」という指摘は的外れなんです。君にとっては意味が無いかもしれないが、私にとっては意味がある。

JSF @obiekt_JP

私は私にとって高い優先順位を付けている物事を守りたいだけであって、優先順位の低い事に付いてはあまり興味が無いんです。資料と技術面での解釈を説明できれば、それこそが私の目的の達成なのだから。そして私の提示した資料と解釈を用いて議論に活用されるなら、それはとてもよい事です。

JSF @obiekt_JP

「お前の提示した資料がヘイト集団に利用されている、お前は資料を提示するな、社会人として無責任だ！」という謎の要求をされたのでご確認ください。　twitter.com/kazumyagu2/sta…

JSF @obiekt_JP

「資料によって事実を提示されては困る」と言っている人は、自分の正義の為には嘘を吐く事も許されると宣言しているに等しいし、人として何か終わっている気がしますね。

ちー @noble4602

現政権の態度が、基地問題、原発再稼働やこの新国立競技場の計画などやることなすこと全て繋がるな

ちー @noble4602

こうしたミリタリー系の垢は、単に自らの分野における主張が承認されるか否か「だけ」にしか興味ないのでオスプレイ配備に反対する背景などは全く目もくれない。 twitter.com/obiekt_JP/stat…

JSF @obiekt_JP

反対派がオスプレイの事故率は低いと認めてくださった瞬間です。　twitter.com/kazumyagu2/sta…

2015-05-19 20:22:03

ちー @noble4602

逆に、SNS上における言論の問題を矮小化する、体制擁護には役に立っているかもしれない。

ちー @noble4602

@noble4602 訂正→「言論では、」

JSF @obiekt_JP

@noble4602 そうではなく、デマでしかないオスプレイ欠陥機説を払拭したいだけですよ。基地反対運動自体は正当な権利だと思います。ですが、その為にデマを流していいわけが無い。そういった悪質なプロパガンダは認めない。

JSF @obiekt_JP

@noble4602 私の単純な動機を貴方は全く理解されていない気がします。

ちー @noble4602

@obiekt_JP マスコミを始めとした情報の歪曲を修正したいという気持ちは理解します。しかし、基地反対の歴史的背景、権利などを比較衡量した場合、重点としては、あまりオスプレイのデマに置くべきではないように、個人的には思っています。

JSF @obiekt_JP

@ROCKY_Eto 提示した資料が広まる事に責任を取れ、というニュアンスでした。しかし私は公開された資料や知識は誰でも利用できるのが当然と考えています。他の誰かがどう活用しようと自由の筈です。嘘の資料を広めたら訂正する責任はあるでしょうが、そうではないなら責任、何をどう取ると。

JSF @obiekt_JP

@noble4602 基地の反対運動は大いにするべきです。ですがデマを流したことを先ずは撤回して頂きます。私は個人的な優先順位としてそう置いているだけです。この私個人の優先順位を他人が勝手に決める権利などありません。

ちー @noble4602

@obiekt_JP 勝手に決め付けているのではなく、優先順位を仰るのであれば、それは私にも言えるはずです。私の優先としてはオスプレイの事故率の低さを優先するのは違うと考えています。

JSF @obiekt_JP

@noble4602 貴方が優先順位をそう置くのは貴方の自由です、であるならば、私の優先順位の置き方も尊重して下さい。

ちー @noble4602

@obiekt_JP そうなると、あれこの考えはおかしいのではないかという異議申し立て、議論ができなくなります。お互いの優先するからこそ反対ができる、議論ができるのではないでしょうか。だからこそ、貴方の優先に対して違和感を表明したわけです。

ちー @noble4602

@karasawa99999 @obiekt_JP そうですね。率直にいうと反対です。

JSF @obiekt_JP

@noble4602 私は基地反対運動自体は大いにやっていいと言っています。だが反対運動の為なら嘘を吐いてもいいというやり方は認めません。どうしてこのスタンスに違和感があるのですか？　まさか反対運動は正義だから嘘は大目に見ろと言いたいわけですか？　貴方の感じた違和感とは何ですか？

JSF @obiekt_JP

@noble4602 そちらの方との話合いはこちらへの＠は外してください。

ちー @noble4602

@obiekt_JP わかりました。

ちー @noble4602

@obiekt_JP 勿論、嘘を知りながら嘘を根拠に反対するのは、誠実なやり方とは言えないし肯定しません。私は、主張の重点の置き方として、オスプレイ配備の強引(こう言ってもいいと思いますが)なやり方なので、そこで、事故率の低さを持ってくることに違和感を覚えるわけです。

JSF @obiekt_JP

@nonukeiamnotabe @kazumyagu2 資料や知識、情報というものは誰でも自由に利用できなければなりません。そうでない状態は独裁国家で言論の自由が弾圧されてる状態です。私の提示した資料がどんな集団にどう利用されようと完全に自由であり、結果は私の知った事ではない。

JSF @obiekt_JP

@nonukeiamnotabe @kazumyagu2 「権力に反対するなら多少の嘘は許される？」そんなわけが無い。「正確な資料を自分たちの敵対する集団が使うのは嫌だ？」お前たちも正しい資料を用いて対抗すればいいだけの事だ。何故やらない。