Lucas KBYSさんによるワーカープレイスメントの定義とケイラスの分解

「アグリコラはワーカープレイスメントではない」と直観するLucas KBYSさんが、ケイラスの分解を通じてワーカープレイスメントの在り方について振り返る。
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Lucas KBYS @lkbys

twitter.com/yappy0625/stat… 私は完全に逆で、これは競りの一類型と考えます。私は競りを広く捉えているし、ワーカープレイスメントを狭く捉えている、ということなのでしょう

2015-08-11 18:28:24
やまいも @yappy0625

一つの対象に対して複数のリソース(お金やワーカー)を配置出来るタイプのゲームを、競りに分類するかワーカープレイスメントに分類するかの判断基準の一つとして、先着優勢か先着不利かという判断があると思ってる。曼荼羅は先着有利が明確で、これはワーカープレイスメントの特徴。

2015-08-08 03:57:58
Lucas KBYS @lkbys

このゲームにおける手持ちの駒には金額が書かれていませんが、例えば金額を10, 9.99, 9.98, ……というふうに設定しておいて、「手持ちの駒の最高額のものから順に配置しなければならない」とでもルールを追加すれば、競りの中に含めることができますね

2015-08-11 18:33:11
Lucas KBYS @lkbys

このようにして競りのルールに等価に置き換えられる場合には、私は競りと認識します。そういう意味で、私は競りを広く捉えている

2015-08-11 18:34:54
Lucas KBYS @lkbys

その一方、私はこれをワーカープレイスメントではないと考えます。というのは、ワーカープレイスメントとは、計画可能でなければならないと(私の中で)定義しているから。分割された権利書たちの所有者が少しずつ確定していくこと、それによってプレイヤーたちが段階的に計画を精密化可能であること

2015-08-11 18:48:32
Lucas KBYS @lkbys

そういうふうに、ワーカープレイスメントを捉えています。だから、あれはワーカープレイスメントではないことになります

2015-08-11 18:51:21
Lucas KBYS @lkbys

だから、1つの権利書に複数のリソースを配置可能なゲームのうち、「最初にn個配置したプレイヤーはこれを所有できる。誰もn個配置しなかったら最多プレイヤー、同数なら先着順」みたいなのまでがワーカープレイスメント、というくらいには、私にとってのワーカープレイスメントは狭い(狭い?)

2015-08-11 18:59:18
Lucas KBYS @lkbys

ほとんどのワーカープレイスメントは、この定義では競りに含まれます(競りで用いる駒に2^n程度の重み付けを与えたものと等価)。それで良いと思うのですが……

2015-08-11 19:20:08
ライアーノーズ @liarnose

レイズが発生しないと競りっぽくないかなあ 例えば私の価値観だとストーンエイジは明白にワーカプレイスメントだと思う

2015-08-11 19:22:32
Lucas KBYS @lkbys

私にとってストーンエイジはワーカープレイスメントではないのですが、それはここまで書いてこなかった条件によります。権利書獲得フェイズと権利書使用フェイズの分離、あるいはそのようなゲームと等価であること。ストーンエイジは、乱数の確定が各権利書獲得直後に挿入されるので、これを満たさない

2015-08-11 19:30:54
Lucas KBYS @lkbys

ストーンエイジはそういう意味で私にとってのワーカープレイスメントではないんですけど、それはそれとして、レイズが無いのに競りに含めるのか、っていうのはとてもよくわかります。そこまで競りの定義を拡げて何か良いことあるのか、とは私自身も思うので

2015-08-11 19:52:36
Lucas KBYS @lkbys

ワーカープレイスメントか競りか、って、問題設定がやや良くないと思うんですよ。軸がずれてるっていうか

2015-08-11 19:55:50
Lucas KBYS @lkbys

んー、行きがかり上、ワーカープレイスメントについて軽く調べたんですけど、私のようにワーカープレイスメントを狭く定義している人がほかに見当たらなくて、ちょっと困惑しています。取り下げた方が良いんじゃないでしょうかレベルで見当たりません

2015-08-17 15:31:01
Lucas KBYS @lkbys

特にストーンエイジ。あれを、「ワーカープレイスメントが流行っているところに出された実はワーカープレイスメントじゃないもっと古い構造のゲーム」と思ってるのは私だけなんでしょうか

2015-08-17 15:38:47
Lucas KBYS @lkbys

記憶違いでストーンエイジが私の定義でもワーカープレイスメントに該当する、っていう可能性があり得るので、あとでルールを読みますけど……

2015-08-17 15:59:10
Lucas KBYS @lkbys

ストーンエイジのルールを読みました。私の記憶違いでした。ふう、良かった

2015-08-17 16:18:07
Lucas KBYS @lkbys

いや、記憶違いは良くないんですけど

2015-08-17 16:18:33
Lucas KBYS @lkbys

たぶん、私は最初にケイラスの話をするべきなのですけど、ちょっと面倒くさいので、できれば逃げたいところです

2015-08-17 16:25:25
Lucas KBYS @lkbys

やっぱりやりましょう。ケイラス分解

2015-08-17 18:04:08
Lucas KBYS @lkbys

(a) ゲーム終了時点でのVPの多寡を問うゲームである (b) リソースが複数種類用意されている(現金、食料、布、木、石、金) (c) ゲーム終了までのラウンド数が確定していない

2015-08-17 18:08:19
Lucas KBYS @lkbys

このペースで分解するとアルファベットが足りなくなるかも?

2015-08-17 18:17:39
Lucas KBYS @lkbys

えーと、 (d) ラウンドが、準備・アクション選択・アクション実行・クリーンアップ、の順に行われる (e) 選択開始時点で、アクション実行時の処理順が確定している (f) イベントが発生しない

2015-08-17 18:18:06
Lucas KBYS @lkbys

(g) 決算ラウンドとそうでないラウンドが混在している (h) そのラウンドが決算ラウンドかどうか、そのラウンドの開始時点で確定していないことがある

2015-08-17 18:22:55
Lucas KBYS @lkbys

(i) ゲームが無限には続かないことが、ルールによって保証されている

2015-08-17 18:25:12
Lucas KBYS @lkbys

まだ全然、ケイラスっぽくならない……

2015-08-17 18:25:52
Lucas KBYS @lkbys

(j) プレイヤー間で直接のリソース取引が不可能

2015-08-17 21:35:50