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むいみ @muimi
自分が嫌いなもの、不快なものはすべて公共の場に出すべきではない、という過激な主張をする方は自分がされる側の立場になることを考えたことがない人だよね。自分が良いと思ってるものが他人にとって嫌いで不快なものであった場合、自分の好きなものを公共の場に出せなくなっちゃうよ。
恨み時計さん @noppsan777
既に自分の好きなことなんて出せてない。 普通の仕事の改良提案でさえ同じ職場で立場がなくなる人がいたら不愉快さが原因で嫌がらせされる。 そんな世界でたかだかオタク趣味封印されたぐらいで今更何言ってんだろうなこいつら。 twitter.com/muimi/status/6…
むいみ @muimi
自分が好きなことができないから他の人ができなくなってもざまあみろぐらいな感覚?お仕事改善されるといいね。
恨み時計さん @noppsan777
@muimi どちらかというと、別に今に始まった話じゃないのにこんなことで本気で怒り始めるのか…という感じ。不愉快だという気持ちは出したほうがいいですが、それが簡単に反映されるのもよくないと思ってます。みんな話し合いが下手ですよね。批判する側もされる側も。
AQN@ヮ<)ノ◆ @aqn_
仕事で好きなことできないなんてそんなの仕事だから当たり前だし、オタク趣味の封印を「たかだか」で済ませてたり色々ひどい。twitter.com/tokei3/status/…
AQN@ヮ<)ノ◆ @aqn_
真っ当な改良提案をしても「自分の立場がなくなるから」という理由で嫌がらせしてくる人が出てくるのは問題だが、元の話と比較するのは難しいというか、ずいぶん違う種類の問題をはらんでいる気が。
恨み時計さん @noppsan777
役に立たないものは「たかだか」で十分ですし、仕事こそ目標を設定し問題を解決し価値あるものを作らなければ金、つまり労働力をなんの価値も産出せずに消費して回してるということ。これって緩やかな自殺です。 twitter.com/aqn_/status/69…
恨み時計さん @noppsan777
そして労働力はタダでは存在しない。 食物を食い、資産を浪費し、教育のために他人の時間を奪う。 金を使ってくだらないものを作るということはそれらも無駄にするのと一緒。
恨み時計さん @noppsan777
しかし文学や芸術や芸能は生き残ってきたそれが必要なものだったから。 でも真っ先に削られるのもここだ。
枢斬暗屯子@紅魔祭E04 @suuzanantonko
@tokei3 自身が役に立たないと思っていても他者からするとそうでもない物ならば世の中にごまんとあるのだが。
恨み時計さん @noppsan777
@suuzanantonko 芸術や文学もそうですが、真っ先に削られるのもここです。 そりゃあみんなクソをするんですからトイレもコンドームも必要ですが、 まあ嫌がる人がいるなら隠れてやれよとは思いますね。
枢斬暗屯子@紅魔祭E04 @suuzanantonko
@tokei3 「嫌がる人」の言い分が言いがかりの域を出ない代物ならば、隠れる必要はありませんね。
恨み時計さん @noppsan777
役に立たないどころか見方によっては害になる可能性もあると思ってますよ。 ドラック中毒者にはドラックが必要でしょうが、かといって禁止された時に同情はしません。 twitter.com/aqn_/status/69…
AQN@ヮ<)ノ◆ @aqn_
それ、元の話である「オタク趣味の封印を『たかだか』で済ませることは妥当か」と何か関係あるんですか? twitter.com/tokei3/status/…
†heilig† @INM_Empire
素直に両方に自由を求めなきゃいかんでしょ 思想表現の自由も労働効率化のための自由も両方なきゃ民主主義は動かんぞ twitter.com/tokei3/status/…
恨み時計さん @noppsan777
@suuzanantonko のうりんの事ですかね。なんとかメグは普通にかわいかったから私は残念だと思いますがただ地域の人が望んでないなら外野がなにいってもしかたないです。 言いがかりの判断も嫌だと言われたらそれで終わり。隠れる必要はなくても面倒なら取り下げる判断もありです。
つるや@なろうにて小説連載中 @tyurukichi_AA
だって「不快な表現をするな」が通るなら「こういう風に上から目線で好き勝手論評するのは不快に感じる人がいるから言うの禁止な」っていうブーメランが即座に跳ね返ってくるじゃん。オタクに限らない想像力に貧相さは何とかした方がいいと思う twitter.com/tokei3/status/…
ゆだちしゃちょー @yu_dach1
お前の物差しを突き付けられても困るっていう奴ですかあ
恨み時計さん @noppsan777
私が言ってるのは既に不愉快なものなんていくらでも禁止されてるのに、よくこんなつまらん事で初めて怒れるな…という事です。 個人的には、不快を発言できない事も、かといって不快なものをすぐ取り下げるのも不健全だと思ってます。 twitter.com/tyurukichi_aa/…
恨み時計さん @noppsan777
@INM_Empire 民主主義がうまくいった土台って、現地の西洋的な行動理念とセットだったんですよ。 日本の風俗だと民主主義という機能自体がうまく働かないんです。 多分日本人は近代社会体系ではどっちかっていうと共産主義の方が向いてる。
Chief Buster @chief_buster
@tokei3 自分が不幸だから、他人も不幸になれと言いたいのですね。不幸な人だ。
†heilig† @INM_Empire
@tokei3 まあそれは認める でも俺は民主主義の方がマシだと思うのでそっちを推す
恨み時計さん @noppsan777
@suuzanantonko いじめってよくいじめてる基準が問題になりますよね。遊びのつもりだったからイジメじゃないって主張。 そんでイジメの定義って、「虐められた側が虐められたと思ったらイジメ」って事になってるのですよ。 バカが優遇されるのは、バカの方が弱いからです。
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コメント

深井龍一郎 @rfukai 2016年1月30日
現代日本において、仕事で思うような提案ができない時に起業して自分の思う通りに仕事を行なうことは禁止されてないだろうが。趣味を禁止しろって言ってる奴らは起業さえも禁止しろって言ってるのと同等のことを言ってるんだよ、そこの非対称性に気付けないんだから参考にするまでもない阿呆の意見でしかないだろ。
banker@棘アカ @bankerman777 2016年1月30日
仕事と趣味の両立が出来ずに価値観が歪むとこうなりますの症例みたいだな。
竹永@2 @takenaga51 2016年1月30日
「あなたのツイートは何も生み出さないし、あなたにとって電気代の無駄にしかならないので即刻ツイッターを辞めるべきです」と言われて、黙って辞めるのかね、この人。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2016年1月30日
つか、自称ゲーム業界人みたいだけど、仮にそれが事実だとして、この人がコケにしている連中のほーがよほど仕事が出来てる(だからtokei3の企画は通らずに、彼女がバカにしている同僚の企画が通ってる)という客観的判断力がないばかりか、自分の企画(プレゼン)が通らないのに自分が優秀だと思ってる辺り、かなり相当にアレ。
ラスティ・ネイル @lee_wen_xiu 2016年1月30日
愛され方は知ってるだの万人受けはうんたらとか、頭はいいので、とかあ痛たたたたた。
selvis @revenir_sleep 2016年1月30日
……中二病抜け出せない人ってマジでいるんだなぁ。
九銀@半bot @kuginnya 2016年1月30日
「今に始まった事じゃない」とか「こんな事他にいくらでもある」とか、そんな考え方してる方がよっぽど文明を停滞させる緩やかな自殺だわ。
クズリ @kzli1215 2016年1月30日
「価値観は他者との共有が難しい」ってことくらい義務教育で勝手に学ぶもんだと思うのだが、コレが社会人やってんのかよ。マジかよ。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2016年1月30日
私のオタク趣味(日曜大工、電子工作等)は実生活で十分役に立ってます。家が綺麗に、便利になって家族も喜んでますね。オタク趣味という極めて雑な括りで、役に立たない、害になる可能性があると勝手に決めつけられて封印されると死活問題となり、迷惑極まりないんですけど。
ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 2016年1月30日
まなざし村の村民の存在が不快です。不快な人に配慮してまなざし村の村民は今すぐ自害してください。
九銀@半bot @kuginnya 2016年1月30日
「既に~」「既に~」って、他の物事がどんな有様になってようがその事がオタク趣味を制限する正当な理由になるものか。何も関係が無い。全体主義も甚だしい。
埴輪十三 @haniwajuzo 2016年1月30日
何故「自分の意見に賛同しない奴は全て馬鹿」タイプの人間は後を絶たないのか。こいつの場合、可哀想なアテクシ症候群も発症してるから質悪い
愚者@ C96土南ソ37b @fool_0 2016年1月30日
revenir_sleep 中二病の方が自覚ある分まだマシかと。このまとめられている人は自分の正義に酔ったただの自己中心的な人です。
わさらー@いらじさんのファン @wasara 2016年1月30日
オタク趣味を叩くと面倒なことになるし、オタク趣味をわざわざ叩く奴にろくな奴はいないってことか。
タピ岡宗太郎(旧、橇山) @Ifniyat 2016年1月30日
「アナタが今すぐ死んだところで世の中は止まらないんですよ」まで、あと一息ですね。
愚者@ C96土南ソ37b @fool_0 2016年1月30日
wasara オタクに限らず、他人の趣味を碌に検証しないまま叩けばどうなるかという実例でしょう。更に言えば、ツィッターで不用心に呟く事の怖さをまるで理解していない点も伺えます。
タピ岡宗太郎(旧、橇山) @Ifniyat 2016年1月30日
喧嘩に勝てない人にも配当してくれる世の中を、わざわざ捨てる必要は無いと思います。
裏技君🔰暗号通貨コンサル @urawazakun 2016年1月30日
不愉快なものは既にほとんど禁止されているってのは何を見ながら話してるんだろう。そこがちょっと気になる
赤大将 @red_warlord 2016年1月30日
自分が気に入らないから他人の趣味を封印させるのって、あいつが気に入らないからいじめ抜いてやる! ってのとまったく同じ構造なんですが…。いじめっこが、自分は”いじめられっ子(オタク趣味)の存在が不快”という被害を受けているんだ! だからいじめられっ子(オタク趣味)を排除するのは正当なんだ! というとんでも理論は初めて見ました。
yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2016年1月30日
スカトロとかペドフィリアとか、うわぁって思われる趣味なんていっぱいあるし、文句いってくるやつは電車でスマホいじってるだけで文句言ってくる世の中なのになんでそんなに目くじらたててわざわざ気にするのか・・・とは思いますですね。
yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2016年1月30日
私が最近うわぁと思ったのは、カブトムシをJKがひたすら踏み潰すというAVですね。
亜印屋 @ajirusiya 2016年1月30日
むしろ、改良提案を出して蹴られたのがオタク趣味叩きと全く同じで、全く根拠も筋も根回しもない提案だったから周囲は不愉快になったんじゃないかと思うんです
ケロちゃん@釜 @xenon122 2016年1月30日
「権力の本質に気づいてる俺カッケー」
斉御司 @saionji1942 2016年1月30日
社会にとって有益な物が存在を優先されるって価値観をナチュラルに持っている人は意外と多いのではないだろうか? ここで取り上げられている人のような考えを持つ人はいくらでもいると思う。
MTF @URTDBL 2016年1月30日
ライトユーザーがゲームをダメにしたと主張してるゲーム好きが最近ゲーム業界にめでたく入ったらしいが、大丈夫なのかゲーム業界。
わさらー@いらじさんのファン @wasara 2016年1月30日
fool_0 まぁ「間違いとは言い切れない」ことを盾に極論を喚いて目立ちたいだけなんでしょ。僕と全く同じです。
深井龍一郎 @rfukai 2016年1月30日
saionji1942 問題なのは「優先しよう」じゃなくて「抑圧しよう」と言い出すところ。
nyam @antemturu 2016年1月30日
そもそも「役に立つ」「役に立たない」って何が決めるんですか。人間は(たぶん)死にますがそれまでの人生に意味はあるんですか。そもそも人類の存在そのものが何に対してどんな役に立ってるんですか。さらに言えば地球は、宇宙は何に対して…と、役に立つ立たないで物事を考え出すと自殺不可避なのでやめましょう。
minkkanjinno @minkkanjinno1 2016年1月30日
「仕事こそ目標を設定し問題を解決し価値あるものを作らなければ金、つまり労働力をなんの価値も産出せずに消費して回してるということ。これって緩やかな自殺です。」それはまずなにより職場で改善提案に嫌がらせしてくる人に言いなよ。
dice @DAIKON7748 2016年1月30日
音楽なんて人生の役に立たないしやるだけ無駄的な小学生のアレ
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2016年1月30日
この人はまなざし村村民じゃなくて、中二病こじらせて鬱病になりかかってる人なんじゃないかな。「私は優秀」→「優秀な私が認められないのは周囲が無能だから」→「周囲の無能はオタク」→「オタ趣味は不愉快」→「不愉快なモノは無くなっても問題ない」→「私が仕事で認められるためにオタ趣味は不要」みたいな感じで、主軸は「オタ趣味は不愉快」ではなく、「私の優秀さを認めない全てが不愉快」みたいなタイプだし。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2016年1月30日
で、そんな彼女の仲で唯一役に立つのが「仕事で得る収入」なので、そこしか自分の評価軸がない。にも関わらずその仕事で自分が評価されない理由を、周囲のオタ同僚の無能さのせいにしているという悪循環。多分、会社でも相当孤立しているんじゃないかなあ。オレが初めて就職したゲーム会社のメインプログラマーもオタ嫌いだったけど、めっちゃ孤立してたし。
kadochika @kadochika 2016年1月30日
「そんでイジメの定義って、「虐められた側が虐められたと思ったらイジメ」って事になってるのですよ。 バカが優遇されるのは、バカの方が弱いからです。」……なんでこんなブーメランを
とど丸@自由には責任が伴う @todomaru2 2016年1月30日
この人「お前の仕事が会社の役に立ってないからまともに取り合われないんだよ、邪魔だし転職した方がよくないか?」とか言われたら「肩叩きなんて珍しくない話、私の番が来ただけだ」と素直に辞められるのかな。おそらくネットとかで吠え回ると思うんだよな
アラでだしをとった味噌汁 @gorilla_spider 2016年1月30日
この人はとても辛いことがあったんだろうなと思いました。
義明_雑談用 @yoshiaki_idol 2016年1月30日
「ゲーム業界で働いてる」って、この空頭時計 @tokei3 って間違いなく自分トコの客を馬鹿にしてるだろこの言動は。こんな奴が作るゲームなんかやりたくないし、こいつの名前が出たら間違いなく居場所なくなるだろうよ。
吉影 @_Yoshikage 2016年1月30日
「こんなにクールに返してやったぜフフン」って鼻息荒げてる姿しか想像出来んのだけど 中身が支離滅裂な上に自分語り本位だから誰からも理解されてなくて哀れみすら感じる
海彌@トンカツは信仰 @a_hibernant 2016年1月30日
この人は心療内科を受診する必要がある、知人で双極性障害と人格障害を併発した人がいるか、その人が症状酷かったときに物言いがそっくりだ。おそらく投薬治療すればある程度は社会になじめるようになるんだけど、取り巻いて持ち上げてる人がいるとそういう治療も難しかったりするんだよね。早くお医者さんいってくれればいいけど
節穴 @fsansn 2016年1月30日
俺はスポーツと音楽の話題が心底嫌いで、他人同士で話しているのも不快だから二度とネットに書き込むな
節穴 @fsansn 2016年1月30日
どうせいつかお前は死んで全部無駄になるんだから今すぐ死ね
ザク @MS06zaku0 2016年1月30日
嫌オタク程度の考えも封印して構わないよな。
こちら4丁目 @kotira4tyoume 2016年1月30日
自分の鬱憤をその場で浮かんだ単語ほざきながら吐いただけですね。批判する価値すら無い酔っ払いの戯言。半日後には何言ったかも覚えてないどうでもいい案件。なので、何も言ってないのと一緒…というとまた若干違うけど、どうでもいい案件なんで、俺はほっとくことにします。
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2016年1月30日
私への返答が斜め上で病んでるとしか言いようがないw
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2016年1月30日
いやしかし「オタク趣味が規制されなければ良い世界みたいに思ってそうで狭い世界だな」って狭い思考で抜かしおるなぁ。てか、誰も言ってない事言いだすあたり病みっぷりがすごい
dice @DAIKON7748 2016年1月30日
そんな中ちらちら広告で見える週刊サンダーバード2号に心奪われる俺
Gril @Gril_ops01 2016年1月30日
何で貴重な労力を消費してツィッターやってんのかね。金なぞ産み出さない緩やかな自殺だというのに…
Gril @Gril_ops01 2016年1月30日
つかゲームなんて利用者にとっては「金を産み出さずに時間を浪費するだけの代物」なんですけど…自分で何を言ってるのか判ってないんだろうなぁ…
ToTo @toto_6w 2016年1月30日
世の中に「たかが」と言って捨てるモノなんか無い
🚮 @recyclebin5385 2016年1月30日
こいつが世の中のオタク趣味のどれよりも役に立っていないことはわかった
🚮 @recyclebin5385 2016年1月30日
いや待てよ…人間の知性の下限値のサンプルとしては有用だ
のなめ/鈴木耀P @CodeName_NoName 2016年1月30日
あくまで私見で、間違ったことはまとめられた方も言ってないと思うが、もともと無関係のサブカルに対し晒しを交えて卑下したと思われかねない呟きをした迂闊さは改めるべきかと。 そして「人の振り見て我が振り直せ」が自分も含め今呟いているすべての人に突きつけられてて焦る。
panhiki @panhiki 2016年1月30日
支離滅裂な言動をする方とそれに付き合うカウンセラーの皆様的なまとめやね
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2016年1月30日
役に立たないことは「たかだかと言われても仕方ない」か。、そうだね、たかだか頭が空っぽな時計さんも「たかだか」と言われるに足る人間ですね。私にとっては「役に立たないから」w
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2016年1月30日
貴方の「役に立たない」というのは、貴方の価値観であって、正に「お前が言うんならそうなんだろうな、お前の中ではな」以外の何物でもないね。
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2016年1月30日
オタク趣味が時間を潰したり、無聊を慰めたり、「私にとっては」「役に立っている」し、私の他にもそういう人は居るよ。その存在を信じられない、というならばご勝手にすれば良いが、その人にとって「役に立ってる」という思いは貴方がどう「役に立ってない!」と喚こうが変えられない。私も変える必要性は感じない。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月30日
やっほう。おまとめくださりありがとうございます。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月30日
rfukai さいですね。オタク趣味も公共の場で出すとフェミが騒ぎますが、家の中でやる分には何も言われないので良かったですね。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月30日
bankerman777 もう仕事は仕事で割り切りましたが、すっかり楽しくゲームできなくなったので歪んでるかも知れませんね。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月30日
takenaga51 会話は面白いものです。発想が広がる。ただ1億かけてやろうというのであればちょっと勿体無い気がしますね。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月30日
tikuwa_zero 残念ながらそのプロジェクトは見事ポシャりました。赤字です。まあ私も無能ですが、最初のプロマネは完全な無能だったので途中で有能な人がヘルプに来るような炎上案件でした。 そういうのがわからずに「まだモックだろう」と甘く見てたのは私が無能だったからですが、同僚も無能でなかったとは言い難いです。まあ、こんなこと言ってもしゃあないですけどね。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月30日
lee_wen_xiu 本気で自覚してないと痛くて言えないもんですよね。日本ではとりあえず卑屈にってのがデフォです。 でも匿名でそれに追従する意味もないです。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月30日
revenir_sleep 私は抜け出してますよ。中二病の方は通常、中二病卒業後→冷笑家→アニメに出てくるだらしないがやるときはやる無精髭のおっさんキャラっぽく茶化したりするが偶にいいことを言うキャラになろうとする→廃人…というルートを辿ります。皆さんはどの段階で止まってらっしゃるでしょうか。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月30日
kuginnya 具体的に文明が死んだときには火山の噴火や王族の没落がありますね。その辺のオバハンが重要でないものを示唆することの何が文明を自殺に追い込むのかちょっとわかりかねますね。 雰囲気で「多様性を認めるのがいいこと」って言ってればそれっぽいだろって思ってる感じで、例えるなら人世代前のおっさんが「平和、民主主義」とか言ってれば全面的に正しいと思ってたみたいなノリですかね。
竹永@2 @takenaga51 2016年1月30日
noppsan777 で、結局ツイッターを辞めろと言われて辞めるんですか? 「発想が広がるから必要」って意見ならオタク趣味にも当てはまることなのでオタク趣味は人生に必要なものってことになりますけど。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月30日
kzli1215 義務教育でメインでそれを教える科目があったかどうか記憶にないですが、国語かなんかの教材ですかね。価値観をすり合わせたときどうしてもそれがお互いがぶつかったとき、というのも教わりますよね。示談がダメなら法律に訴えるってやり方も教わった気がしますね。 示談で済んだことは示談で終わりです。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月30日
Mokko_Chin それは素晴らしい。私は絵しか描けないしプログラム書けても日常で使わないからな。工学は萌え絵と違って具体的に役に立って羨ましいです。秋葉原の部品売っていたところが風俗街みたいになっちゃったのが寂しいです。昔は知り合いが趣味で変な機械作ってたので上京するたびに買ってたんですけどね…あまり寄らなくなってしまいました。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月30日
TheGoldSunlight 不快な相手が自害してくれるならすごい嬉しいですね。私も常日頃そう思ってます。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月30日
kuginnya 正当な理由というか、話の趣旨としては、「くっだらねぇえww」なのでそれで規制しようとは思いませんよ。 オタク趣味を規制する趣旨がもしあるとすれば、それは既に禁止されてるものがあるから、ではなく、 若者の思想や行動理念に影響があることが証明され、それが害とみなす人が多くなった場合でしょうね。 その件についてはそうガチで思ってる人もいると思いますが、私は詳しくありません。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月30日
haniwajuzo 大体の人がそうだと思いますよ。オタ趣味が規制されるべきでないと考えてる人も同様にそう思ってるように見受けられます。 なお私の意見に同調しなくても頭がいい人を私は認める考えを持っています。 私は理論的に整合性がなく文章読解力にかけている人をバカと呼んでいます。 自分の意見の反対者、あるいは知識が乏しくて何か知らない人に関してはバカとは呼びません。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月30日
fool_0 正義ね。「正義を振りかざすものは悪」という考えを口にする人が多いですね。多分漫画から貰ってきたんだろうなーと思うと、ちょっと名著とか言われてるものとか正義についての考察が書かれている学術書を読んだりしたほうがいいんじゃないかなって思うのが正直なところです。
ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 2016年1月30日
【ドラック中毒者にはドラックが必要でしょうが、かといって禁止された時に同情はしません。】 ベッドのことをベットって言いそうなくらいバカな感じがするなぁ。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月30日
wasara ろくなことにはならないですが、私の好きな人にオタ嫌いな人もオタ趣味の人もいるので私は一概にそうだとは思ってません。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月30日
Ifniyat 意図がわからないのでクソリプになりますが、 たくさん爆弾を積んだ飛行機でぶつかればちょっと色々止まるでしょうね。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月30日
fool_0 怖いって言っても訳知りな連中に好き勝手言われたところでどうってことないですよ。私はオタ趣味はくだらんと思ってるのは変わりません。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月30日
urawazakun これいい例が見つからないんですよ。自分の仕事を例えたのはよくなかったです。 今思えば、バイオレンス表現があるものは断りが必要とか、性的コンテンツの社会的な住み分け、分煙などがあるなあと思いました。これも社会のニーズによって違いますね。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月30日
red_warlord いじめの例は、法律が「不愉快」についてどう扱ってるかを示す例でした。要するに「虐められた」と思っていて相手は「虐めてない」と言ったときに法律がどっちを優先するかです。そのときは虐められた側の感情が優先されます。 ここから導かれることは「不快感を法律は「そんなもん気にするな」と無視しない」と言うことです。 法律の考えだから私の考えじゃないですよ。
ES@toge専用 @hituji2222 2016年1月30日
またコメント欄で意味不明な事を喚くタイプの人か。「ゲームなんて趣味封印されたぐらいで今更何言ってんだろうな」って言われてゲーム愛好者が居なくなったらお前の食い扶持無くなるんだけどどうすんだよって単純なとこから躓いてるがら議論にもなりゃしないぞ。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月30日
yamagashi まあねぇ。場所じゃないですかね。カブトムシ踏み潰すのそれ誰が見たがるんだろう。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月30日
ajirusiya んー「既存のデザインだと埋もれると思いますよ。私ならやらないですが、何人かはやるかもしれませんね。でも入りたてだからみんなに任せます。」 って意見があそこまで問題視されるとは思ってなかったんですよね。「そんなものできないから今のままで行こう」って言ってもらえたらそれで終わりだったんですが、メンツって難しいですね。実際メンツ潰された元メンバーの不愉快が原因ですよ。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月30日
xenon122 権力の本質についてわかってないオタクの方々は、まるで一般の他者へ自分のお母さんに自分の正当性を訴えるように相手に公正と大人らしい判断と立ち振る舞いを求めますね。自分ではできないものを他人には求めるあたりが、政治家をクソミソに言うおっさんを思わせます。いつまでも子供側になって外に「公正な大人」がいて、訴えれば「ごめんね」って謝ってくれて、自分の思い通りになると思ってる。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月30日
saionji1942 実際そうはなってないですが、社会が倦怠期になると誰も社会全体の事は把握できず自分の楽しみだけ追っていても誰かがなんとかするって思ってて、そこに他の国や他の思想を持つ人が攻めてきてボッコボコにされるパターンですよね。今の日本って平安時代に似てると思うんですよ。
わさらー@いらじさんのファン @wasara 2016年1月30日
noppsan777 オタ趣味をわざわざネットという公共の場で叩くような奴にろくなのはいないということは一概に言えると思います。
ES@toge専用 @hituji2222 2016年1月30日
コイツを飼ってるゲーム会社のコンプライアンスどうなってんだよ(素朴な疑問)
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月30日
URTDBL それを言わないで入ったら死亡フラグですが、それを正直に言って入ったならきっと超幸せものですよ。SDECEでも「引き篭もってやれるゲーム」に注目する勢力は出てきてましたから。恐竜の尻尾じゃないですが、マイナーマネーを得るという商売も考えられるんじゃないですかね。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月30日
wasara 目立っても話を聞いてもらえないなら虚しいだけですね。できれば間違いではない事についての発想を得る事で違った視点が与えられたら良いなと思います。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月30日
rfukai そうですね。ただ抑圧したいと思われてる事を一概に頭がおかしいから抑圧するのだとは思ってはいません。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月30日
antemturu その手の話は小学生の時に終わらしてきたんですが、まあいいや。多くの人はそれぞれ目的がありますね。自己実現する、大切な人と暮らす、子供を育てる、事業を成功させる、オタ趣味はを楽しむ、など。それらの目的はまず飯とか安全が保障される事が先決です。社会はなるべくそれを守る働きをするものが殆どです。必要か必要でないかきっぱり分けるというより、そのために優先順位はできるでしょうね。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月30日
minkkanjinno1 残念ながらその会社はやめてしまったのですが、それをもっと丁寧に告げたところ不愉快が原因で嫌がらせを受けたので金が欲しけりゃ匿名以外で言うもんじゃないですね。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月30日
DAIKON7748 音楽が認められているのも社会的なものですよね。音楽が認められがちなのは思想の伝播に役立つ事労働効率が上がる事、昔からある事、宗教的につながりがある事、団結力に関わる事など。逆に音楽やダンスが悪影響となれば禁止される事もありますね。社会の都合次第です。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月30日
tikuwa_zero 鬱病の診断はされず、IQ151だということが判明しました。オタ趣味がくだらないと思っていることは隠してオタくさい話をして次の会社ではそれなりに市民権を得てたんですが、 理論的に整合性がない人を見るとはっきり言ってイライラしますね。向こうもなんでわかってないかわかってないので、相手が立場が上なら「バカにされた」と思って嫌がらせが始まります。 医者には同情されてます。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月30日
kadochika 他でも書きましたが、虐めの例は、法律が不快感をどう扱っているか、という例です。 虐められた側の「虐められた」という気持ちと、虐めた側が「そんなの虐めじゃない遊んだだけ」って言った時にどっちが優先されるかです。法律は虐められた側を優先します。逃れられないからです。 ブーメラン?って言うのになってるのは多分私の考えではなく法律の考え方だからです。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月30日
todomaru2 だいぶ素直にやめましたが、ネットで匿名で書いても信憑性がないですね。 そういうのは同業者仲間に何があったか直接会って正確に話しますよ。やっぱり顔が見える口コミが一番です。
タピ岡宗太郎(旧、橇山) @Ifniyat 2016年1月30日
noppsan777 先ほどtogatter通さないでリプ送っちゃったから申し訳ないけど、他人の仕事でも趣味でも思想でも、外側から見たらみな等しく無意味なガラクタですよ。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月30日
yoshiaki_idol Web業界からアプリに移行した会社は結構オタ業界になんて来とうなかった…!って人が多いですが一応売り上げはあるのでオタクはチョロいですね。
衛生兵(⋈) @combatmedic 2016年1月30日
そもそもが自分には無価値でも他人にとっては何よりも大切な物って世の中には沢山あって、自分がそれを否定されたくないから他人のそれを無闇に否定するのもやめようって話で、「されたくないことはしない・されて嬉しいことをする」ってだけの話なのに、なぜここまでわけのわからん方向に進むのか。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月30日
_Yoshikage こんなにわかりやすく話してるのに支離滅裂とか言われるの解せぬ。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月30日
a_hibernant 私はお医者さんに通ったんですが、脳波とレントゲンと甲状腺などに異常がなくてIQが151だったことがわかっただけだったので、その人、もしかして開業医に病名でっち上げられて辞めさせた人じゃないですかね。
亜印屋 @ajirusiya 2016年1月30日
noppsan777 『既存のデザインだと埋もれると思いますよ。私ならやらないですが、何人かはやるかもしれませんね。でも入りたてだからみんなに任せます。』と一言半句間違いなく発言したならそれは改善案ではありませんね。それを「改善案」という認識だから疎まれたのであって、意見以前の問題です。あなたの都合のいい報告でこれでは実際にはもっとひどい言い回しだったのでは? 根拠も何もないアニメ叩きと全く同じやり方、という私の類推を自ら証明してくださったようで
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月30日
fsansn それが通るといいですね。私も常日頃「理論的整合性がない人は死んだらいいのに」と思ってます。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月30日
fsansn 子孫がどこまで生き残るか見ものですね。私の思考回路はネットで必ず勝てる相手を弄って悦に入る連中と違って有益なので死ぬ必要は感じてません。他人は死ねばいいと思ってます。
ES@toge専用 @hituji2222 2016年1月30日
noppsan777 そのガバガバな「オタク」の定義も疑問だが、そんな事を抜かす会社が「本当に」あるのなら是非社名を出してくれ。チョロいかどうかわかるぞ。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月30日
MS06zaku0 私はこのオタが多数派になった世界でわざわざ嫌オタを示唆する思考力のある人間の考えの方が有益だと思っているので封印されようとしたらあなたたちのようにブーブー言って「死ねクソ基地外」とか汚い言葉で罵ったり、関係のない欠点を指摘したり想像したりレッテルを貼って不愉快にさせたりまとめて身内だけでこきおろしたりして、相手がネットを見たい、書き込みたいと思う気持ちを減退させようとします。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月30日
kotira4tyoume 私はそれほど思想が変わらないので割合長い期間覚えていたり、あるいは覚えてなくても首尾一貫してるので全く同じ話をすると思いますよ。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月30日
akatuki_no_mori 自信を持って言えば、いろんな世界を見た後でオタ趣味が崇高だと言ってたら前衛芸術的な思想でも持ってない限り、ちょっと耳を疑います。医学的には病んでるんじゃなくて頭いいだけなので多分そちらの認識が一般ではないと思われます。
衛生兵(⋈) @combatmedic 2016年1月30日
時計の人はまとめ記事で全レスなんて痛いだけなのでおよしになった方が良いと思うのです。 最後にレスした人が勝ちとかそういうゲームでもないですし、これを読んだ人がどう思うかなので。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月30日
DAIKON7748 テッテレレーテレレッテテッテレテッテレー♪ ドウゾドウゾコメントなんてせず広告に飛びましょうぜ。
どうぐや🍩 @1098marimo 2016年1月30日
女が「はしたない」とたしなめられるので男も同じ目に遭うべきというまとめなら以前にあったな。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月30日
Gril_ops01 会話によって認識が変わることは有意義だと思うのですよ。ゲームにしたら一億かかりますが、私の日給なんてせいぜい一万単位ですからね。
ES@toge専用 @hituji2222 2016年1月30日
IQとか持ちだしたし怒りの長文全レスしてるから、これ「触っちゃアカン」人やね。Dr林先生案件や。
竹永@2 @takenaga51 2016年1月30日
丁寧レスをしているようだし、「ツイッターを辞めろ」と言われて辞めるか辞めないか、という質問に答えて欲しいんだけども。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月30日
Gril_ops01 理論的に会話する場合、自分の生業や状況を否定するような事ももちろんあり得ます。もし自分の現在の欠点を自由に発言出来ないのであれば、そこからの改善は見込めませんよね。一般的に自己の欠点を認める事はよくおこなわれる会話です。
Gril @Gril_ops01 2016年1月30日
noppsan777 日給1万も貰っておいて「休憩蟻の役」やってんのかよ…あんた自身が「役に立たないものは「たかだか」で十分ですし、仕事こそ目標を設定し問題を解決し価値あるものを作らなければ金、つまり労働力をなんの価値も産出せずに消費して回してるということ。これって緩やかな自殺です。」として指摘してる存在じゃねーか
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月30日
toto_6w 何かを大切にする時間を作るとき、その時間は他のための何かに使えません。捨てられない人は得られないです。 そして所詮誰かが何かを捨てたところでそれが紙くずにせよ、この世から抹消する事はできません。大切にできるというのが思い上がりなんですよ。
佐渡災炎 @sadscient 2016年1月30日
---俺用タグ【これはひどい】--- コメ欄にフルボッコされに来るとかどんだけマゾいのかと。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月30日
recyclebin5385 それは異を唱える事もできますが、自己弁護してるようで嫌ですね。とりあえず私はオタ趣味に私以上の価値があるとは思ってません。勿論視点を変えればそうでないという人もいっぱいいるでしょうが、私は自分以上にオタ趣味が尊いと思った事は1度もないです。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月30日
recyclebin5385 IQ151の時計さんに対してこの言い方ですよ…オタクは自分の趣味を否定する人間相手に対する見る目があって羨ましいですね。
とど丸@自由には責任が伴う @todomaru2 2016年1月30日
noppsan777 そうですか、まあ頑張ってください。他人の価値観を認められない人が自分の価値観が認められないと嘆く滑稽さを自覚されてるなら何よりです。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月30日
CodeName_NoName さいですね。私は「人の振り見たけど、そこまでなおさなくても生きてる人いっぱいいるから気が向いて自分ができるときでいいや」ですから未熟な点が多々あったと思います。失礼いたしました。
四条あき @Aki_Shijou 2016年1月30日
IQが20違うと話が通じないと言うしそういうことなんだろう
どうぐや🍩 @1098marimo 2016年1月30日
ネットやめたほうが幸せに過ごせそう(小並感)
yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2016年1月30日
文句を言われたらそれをすべて受け入れないといけないと思っている人は何なのでしょうね? 私は、それがすごく不思議です。 あと「今すぐ死ね」と言われたら今すぐ死なないといけないんですかね?
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月30日
panhiki 私は知識が間違ってる事はあっても理論破綻はしないタイプなのに支離滅裂って言われるの本当に解せぬ。
Gril @Gril_ops01 2016年1月30日
noppsan777 あんたの仕事の成果物はあんたが「たかだかその程度のモノ」と言ってのけたモノを貰い受けることで成り立っている。これが何を意味しているか自覚しているか?
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月30日
astray000 そう言う事もできますね。私が何かを嫌ったところで相手は痛くもかゆくもないと思ってくれた方がいいのですよ。好きに多数派を嫌えるのは良い事です。たかだか私がオタク趣味がくだらないと思ってるだけの話でこんなに仰々しくおまとめいただき大変ありがとうございました。
衛生兵(⋈) @combatmedic 2016年1月30日
1098marimo 「俺が貧乏だから格差を無くす為みんな貧乏になるべき」ってのと一緒で、結局誰も幸せになれない思考なのですよねそれ。 女も男も開放的でありましょうってのが本来のフェミニズムの姿なのに・・・。
かずひろ@内調工作費未払い被害者の会 @kazuhiro_art 2016年1月30日
まぁ、理論と論理の区別がついてないらしいあたりでお察し。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月30日
astray000 お前の「中」という表現があるように、現実という外の世界がある前提に成っているのが面白いパラドックスですよねその提携煽りフレーズ。誰しもが納得する現実が存在し、そこでは科学と歴史など散々学者が正しいか否か議論した世界がある。わたしはそこに比べたら、オタクの中で育ってる現実感なんてくだらないと心の底から思っていますし、その世界を知らない人を気の毒にすら思ってますが、 まあ貴方の中では知る必要のない事だと思うので、わたしの中だけの話にしておきます。
きゃっつ(Kats)⊿7/20乃木坂福岡ドーム @grayengineer 2016年1月30日
「世の中そもそもなかなか思い通りにならないものだ」というところだけ取り出せば、まあその通りなんだけどね。そこから「だからどんな迫害や弾圧をされようがあきらめろ」になるのは間違ってるんじゃないかな。たとえば自動車の運転だって規則や規制がたくさんあって守らなければいけないが、だからといって好きなときに好きなところへドライブする自由まで制限していい、ってことにはならない
どうぐや🍩 @1098marimo 2016年1月30日
combatmedic まあ再配分で不公平を無くせみたいな言い方もできますけど、別に萌え絵が減った分だけ女性向けコンテンツが増えるってわけでもないでしょうし、脚引っ張りたいだけですもんね。
衛生兵(⋈) @combatmedic 2016年1月30日
IQがどれ程高かろうが、仕事が出来て幸せになれる訳ではないって悲しい現実ですよな。
きゃっつ(Kats)⊿7/20乃木坂福岡ドーム @grayengineer 2016年1月30日
表現規制というのは、ただ単に趣味を取り上げられる悲しみ苦しみだけの話ではなく、表現活動の自由が保証されていない社会は権力の暴走を止められなくなる、という歴史的教訓にも反しているわけで、自分だけの卑近な問題ではなくて、国民あるいは人類にとっての大きな問題なんだよ
かずひろ@内調工作費未払い被害者の会 @kazuhiro_art 2016年1月30日
IQが高くてもそれを仕事に活かすことができないで、結局IQの高さを心の拠り所にして他人を見下すことで自分を慰めるだけの人ってカワイソウダネ。
西船橋ちぇる @chel_nishifuna 2016年1月30日
割と面白いこといってる人に見えるけどな。まあ、日常で付き合いたいかと聞かれると「うーん」だが、生活に害の及ばない範囲で目にすることのできる意見としては興味深いサンプルではある。IQ高い人は普通の人の中に混じるにも会話の前提条件がほとんど異なるから苦労するよねえ、がんばってw
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月30日
なんだTwitterに戻ったけどこっちでやってたのか。
灰色 @haiiro081 2016年1月30日
何を言ってるのかまったく分からないがとりあえず「ツイッター今すぐやめろ」と言われても自分に都合の良い論理破綻した文章並べ立ててやり続けるんだろうなと思った。
yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2016年1月30日
noppsan777 男が女に魔法か何かでペニスだけの姿にされて、踏まれて射精するみたいなのがあったりするので、それの派生系なのか、無慈悲にカブトムシを踏み潰すJKの姿に興奮するのか・・・よくわかりませんね。 個人的には命を粗末に扱うのはよくないと思いますが「そういう世界があるのかー」位にしか思っておらず、あなたみたいに積極的に否定しようとは思いませんですね。
neologcutter @neologcut_er 2016年1月30日
IQが高かろうがツイッターでの議論に勝とうが、仕事で結果出せなかったら意味ないから。オタクが単純馬鹿だというならそれを振り向かせてみろよ。賢いならできるだろう?
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月30日
takenaga51 まとめでも書きましたが、オタ趣味にも名作はあると思ってます。ただ似たようなものが多いから大部分は無くなっていいなとも思ってます。またオタク趣味だけしか拠り所のない人はまとめないにも書きましたがくだらない人だと思ってます。何人か死んでもなんとも思わないし、規制されてもあ、そ。いいんでない。という感じですね。私はTwitterやめません。残念な人に違う視点を与えられることですし。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月30日
TheGoldSunlight ドラッグが正しいって意味か。誤字失礼しましたが大部分わかってくれていたようで良かったです。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月30日
hituji2222 食い扶持がなくなることがさして悪いことだと思ってないから言ってるのはお分かりだったかと思ってました。案外想像力がないんですね。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月30日
hituji2222 プライベートで業務規則を縛る会社には務めたくないっすね。
竹永@2 @takenaga51 2016年1月30日
noppsan777 つまり、あなたはツイッターという生きる上で必要ないものを辞められなくて、反発するわけですね。オタク趣味を封印されては困るオタク側と同じ立場になれましたね。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月30日
Ifniyat お分り頂けて嬉しいですね。
ES@toge専用 @hituji2222 2016年1月30日
noppsan777 そんな事よりIQ151さんはまず「オタク」の定義ぐらいちゃんとしてくれんかな。お前が「大部分は無くなっていいな」って思っていても他の人にとっては「素敵で重要なモノ」かもしれないということが想像出来ない位ボンクラで仕事場では「働き蟻の役」をして日給泥棒してるんでしょ?しかもゲーム「オタク」からその金は出てるんだけどな。想像力ホントねえなIQ151さん。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月30日
[c2453738] 色んな価値観があって面白いですね。都合よく好きに変えられるといいですね。
yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2016年1月30日
とりあえず、時計さんの思考回路が、ここに集まってきている人たちとあまりにも違いすぎるということはわかりました。
そう @iwwaw 2016年1月30日
誰か一人くらい「IQ151!? すげー!!」とでも言ってあげれば、少しは自尊心が満たされるんですかね。まぁ、自分は絶対に言いませんが。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月30日
combatmedic されたくないことはしないということが矛盾しないということばかりでは無いからですね。「やめてほしい」と言って「やめて欲しいと言うな!」というのが両方通ったら「現状維持」しかあり得ない世界になります。嫌だと言われたことをやめるのが嫌ってのが通ったらネタとしては面白い。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月30日
hituji2222 そりゃー出来ない相談ですわwただこのコメント欄に「中心プログラマがオタ嫌いだった」と言う人もいるので、案外多いんじゃ無いですかね。
どうぐや🍩 @1098marimo 2016年1月30日
IQ151もあるのに少しも根拠に基づく論理的な主張が出てこないなんてスゲー!!こうですか
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月30日
combatmedic どう思うか楽しみです。また私は貴方のコメントを見てもそれを止めようとも思いません。たかだか他人の意見です。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月30日
1098marimo それは面白そう。男性におけるはしたなさってなんでしょうね。
ejiry @ejiry 2016年1月30日
よく全方向にブーメラン投げてる人がいるが、あれは(そしてこれも)自分にブーメランが刺さってることにまったく気がついてないんだな。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月30日
hituji2222 怒ってるわけではないのですが、そう見えたならすみません。ちょっと動けなくて暇なだけです。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月30日
takenaga51 辞めないですよ?私はオタク趣味に価値がないと思ってるから、遠くから見て「くだらねぇえw」って思いますが、Twitterを見て「くだらねぇw」と思うことは私にとって楽しいですからね。 ただ明日Twitterが規制されても文句は言わないです。
ケロちゃん@釜 @xenon122 2016年1月30日
3時間ぶっ通しで訳のわからない文章書き続けて全レスとかIQ以前に精神がヤバいんじゃないかとしか言いようがない
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月30日
Gril_ops01 私は自分のする会話に価値があると思ってるのでそれで良いんですよ。誰がモンストに1万円払おうとも。まあ私はそれを見て「くっだらねぇw」って笑いますけどね。大体なぜ死ぬのが悪いことだと思ってるんでしょう。どっちにしろ死ぬのに。私は「オタクは金を回してるから社会貢献してる」と言う意見にそうとは限らないと言っただけです。だから社会貢献しろとは言ってませんよ。「くだらねぇw」とは思います。
こちら4丁目 @kotira4tyoume 2016年1月30日
noppsan777 これ素面で言ってたんですか? Twitterの萌え絵規制議論界隈で、今何が起きてるか碌に知らず、表面に浮かんでる単語だけ適当に切り取って「たかがオタク趣味ごときで今更何言ってんだ」って、『意味の分かってない単語を適当に使う』という、非常に軽率な発言ですよ。あなたがどうでもいいものと感じていても、今現在結構な人数がそれを『どうでもいいもの』とは考えてませんから(だから今話題になってる)。あなたの鬱憤の発露による愚痴に付加してこきおろされたら、反論の一つや二つ来て当然でしょう。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月30日
sadscient私は 炎上なんて滅多にしないので、一度飽きるまで経験してみよかと。 マゾってか大体ゲーマーってのは問題を作って自分なりに遊ぶ人間なんですよ。ある意味問題があったら支配したいと思うのでSって見方もできますね。どちらかというと斜め上の意見で好きな方向に会話持ってってるの私で、皆さんはテンプレの嫌オタ批判フレーズを唱えてるだけなので、体質はそちらの方が受け身だなと。
こちら4丁目 @kotira4tyoume 2016年1月31日
kotira4tyoume あとまとめ途中にあった、「勝ちがわかってる話で煽りたがる連中は皆醜い」ですけど、確かに批判者の中にはただの煽りしかしてない人もいますが、あまりにふざけた意見を公開したら、そのおかしさを指摘されるのは当然のことでしょう。抑圧されているものは色々ありますが、そこで「たかだかオタク趣味で…」って、それ「○○がダメなのに何で●●や××もダメにならないんだ!」の逆パターンで、「●●や××ほっといて何で○○で話題になってんだ?」という、問題の無限縮小化ですよ。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月31日
todomaru2 私は面白いものの価値を大事にして認めるから、くだらないものをくだらないと言います。価値を認められる側でいるのは学校まででおしまいですよ。
dada @yuuraku 2016年1月31日
自由が許される要件の「公共の福祉に反さない限り」っていうのは「みんながなるべく不快でない最大公約的妥協点」でなくて「全員がギリギリ我慢できる最大限」って大原則わかっとらん阿呆とか話にならん。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月31日
1098marimo 確かに夫が帰ってたらそうかも知れません。まあ今はちょっと動けないので、とても良い無料ゲームのおかげで暇つぶしになっておりそれなりに幸せです。感謝します。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月31日
yamagashi えっ。そんなの聞くわけないし、私は皆さんをローコストでイラつかせる遊びをしてるだけですよ。なぜ文句を聞く優しい人だと思いましたか。
hilander @EmHilander 2016年1月31日
あ~、わかるわかる。神童扱いのまま社会に出ると…とでも言うと思ったか?脈絡なく唐突に出現するIQ自慢をはじめとした違和感満載の言動は素人目にはサヴァン症候群かサイコパスにしか見えん。エミュレータでもいいから協調性とか搭載しないと共感は得られない→仕事の評価どころか寄生させてくれる相手すらもいなくなるぞ。
こちら4丁目 @kotira4tyoume 2016年1月31日
kotira4tyoume 結局何がおかしくて、問題だったかと言いますと、全く知りもしない問題を『自分はどうでもいいから』ということだけで、『どうでもいいもの』として例示したとこなんですよ。togetterの新着コメントとか見れば分かる通り、今現在この手の話は結構熱いですから。あなたが「たかだかオタク趣味で…」と言うのは構いませんけど、それに批判が来ることぐらい、覚悟しておくべきだったかと。まぁ、現状を知らずただボヤいた感じなんで、覚悟のしようがなかったとは思いますが。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月31日
Gril_ops01 はい、いっつも「うわーバカだなーよくこんなものに金をつぎ込むなーうまいこと〜みたいに設けたら月5億とか言ってるけどどう考えても2番煎じ以上!企画段階から売れない臭いしかしない!まあお陰で自分の画力が下がらないというメリットのある仕事で金がもらえてよかった。下手に助言すると恨まれるし黙って働こう。」と思いながら作ってます。株主がバカでよかったです。
yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2016年1月31日
haiiro081 「別に他人の指図は受けない」それで終わりなのは容易に想像がつきます・・・と書き込もうと思ったらすでに本人がそう言っている件。
ES@toge専用 @hituji2222 2016年1月31日
まあ、皆アレなヤツなのは分かってるでしょ。会社のコンプライアンスがって言われて「プライベートで業務規則を縛る会社」云々なんて普通返さないもの。IQも会社云々も妄想なんだろうけど、本当に高IQだとしても名前も出せないゲーム会社に勤めてるって段階で、あっ察しなんだけどな(ゲーム会社全般を貶めてる訳ではないです)
タピ岡宗太郎(旧、橇山) @Ifniyat 2016年1月31日
noppsan777 自分に取って「面白い」「下らない」までは別に良いんですよ。「私にとっての不快を全員共有すべし」って言い出すから押し返される訳です。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月31日
combatmedic 不幸だから不幸になれとは言ってないんですけどね。のうりんが外に出るか否かで何も変わるとは思ってない。つまらんことでごちゃごちゃ言ってんなーって感想。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月31日
kazuhiro_art え?私は倫理って単語は1度も使ってませんよ。私は理論的ですが、倫理はからっきしないですもん。
とりぱん総理は仕事を探す @toripan2 2016年1月31日
IQが高いということは、とても価値があることだと思います。だけどそれが脳の機能の全てではないし、人間の価値の全てでもない。僕はIQが高い人をただそれだけで尊敬しますけど、でもIQが高過ぎる人の意見はよくわかんないです。
yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2016年1月31日
Ifniyat 逆じゃないですかね? ここに来ている人たち(の一部)が「不快だと思うのはおかしいから不快だと思うな言うな不快じゃないを全員共有すべし」って思っているような気がします。
yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2016年1月31日
noppsan777 あなたのことでなくて、最近はちょっと「イヤだな」とか「理解できない」とか言われるとすっごく噛み付いてくる人が多くなった気がするので、そんなの話半分に聞いてればいいんじゃないかなって思うのですよね。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月31日
grayengineer それはその通りですね。 ただ盲信的に「規制されないなら文明を発達させるのだー!オタ趣味に幸あれー!」とか無根拠に多様性とか言ってたり耳に良いフレーズを言ってる人を見ると「おい、お前ちょっと目ぇ覚ませ」と思います。 なんか、子供がお母さんに「どうして大人は〜なのー!」って困らせてるような、守られてる側特有のウザさというか。 例えが良くないかな、こんな感じです。 先生の遅刻とかに喜んじゃってしつこく弄ってくる小学生とかいるじゃないですか。 あれに見える。
タピ岡宗太郎(旧、橇山) @Ifniyat 2016年1月31日
不用意に他人のガラクタに手をかけたら報復されるだけの事なんですよ。
衛生兵(⋈) @combatmedic 2016年1月31日
noppsan777 その話は大元の話題の根底にあるテーマでして、貴方へのレスというわけではないのですよ?
裏技君🔰暗号通貨コンサル @urawazakun 2016年1月31日
基本的に性的コンテンツであるかどうかがキーになってて、そこで理解が別れてるのね。論理構造的にはまなざし村の人達と同じ
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月31日
1098marimo 女性コンテンツ増やしたいわけじゃないですが、オタコンテンツって結構無根拠に「イイハナシダナー」て信じ込む人が多くて、ストーリー上「金は命よりっ重いっ…!」みたいに書いちゃうと割といろいろ考えようがある話なのにインパクトありすぎて結構ガチで信じ込んじゃう人多いと思うんですよ。本当は、もう少し世の中優しかったりするのに「世の中は冷たい…」とか言って自分から引きこもる中二病患者とか量産しそう。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月31日
combatmedic 実際IQの高さなんてなんの役にも立たないですよ。まあ確かに人一倍勉強してこなかったですし機能は簡単に覚えるのですが、人間に媚び売るのが一番大事な能力です。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月31日
grayengineer そうですね自由に発言できる事はとても大事だと思います。 ただ出す場所は考えた方がいいかと思います。
かずひろ@内調工作費未払い被害者の会 @kazuhiro_art 2016年1月31日
noppsan777 倫理がないのは承知していますよ。論理と倫理の区別がつかない、というかもしかしたら「論理」という言葉自体知らないのかもしれないことも理解できましたしね。
ES@toge専用 @hituji2222 2016年1月31日
コイツの見えてる「オタク」とか「オタクコンテンツ」って何なんだろうな。平行世界の話なのか妄想なのか反応に困る。
タピ岡宗太郎(旧、橇山) @Ifniyat 2016年1月31日
yamagashi それはないですよ。もう何度も繰り返されてますが「あなたが不快なら『わたしが気に入らない』と素直に言えばいいのに」と、オタクや非オタクは表現規制派の人達に散々批判してたのです。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月31日
kazuhiro_art IQがたかかったら人を見下せる世界だったらとても楽なんですが、社会不適合者が多いらしいので自虐のつもりです。私が頭が良くて理論的であり、理解できる人が限られてるのは自慢ではなく、ただの事実なのですが、この国では「自分で頭がいいという奴はバカ」という前提があるので、この事情を話すだけで「自慢しやがってー!」となって悩みを話せないので大変困ってます。気の毒な人ですよ。
ケロちゃん@釜 @xenon122 2016年1月31日
ヒント:「誇大妄想」「虚言」
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月31日
chel_nishifuna よく言われます。幸い家族や友人が理解者なのでなんとかやってますが、職場ではいくら変えても全滅傾向にあるので頑張らないで主婦ニートしたいです。
yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2016年1月31日
そもそも、人の価値観や考え方や思考パターンを変えようって考えは傲慢で、不可能だと思うのですけどね。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月31日
haiiro081 辞める理由がないですからね。ただTwitterが規制されたら、私の金で作ったサービスではないので文句は言いませんよ。同時にこのサービスに金を払っているわけでもないたかだか他人の「やめろ」という言葉に耳を課す理由もありません。
Gril @Gril_ops01 2016年1月31日
noppsan777 …ツィッターはあんたにとっての「ドラッグ」の様ですな。百害あって一利なし、今すぐ止めるべき。たかだかその程度なんだから今すぐ黙ったほうがいいよ何せ緩やかな自殺だからね。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月31日
yamagashi カブトムシじゃないんですね…話だけ聞いてそういうのに結構な金払って売り出す人がいるんだなということがわかっただけで満足したので多分見ませんが、情報ありがとうございます。
きゃっつ(Kats)⊿7/20乃木坂福岡ドーム @grayengineer 2016年1月31日
noppsan777 表現の自由に関して最も大事なことは、規制が許される例外を作らないことなんです。完全に無制限でなければそれは表現の自由たり得ないのですよ。まずそこから認識していないとその先の話はできないと思いますよ
裏技君🔰暗号通貨コンサル @urawazakun 2016年1月31日
あー、「性的コンテンツに近いので規制されるべき」の価値観より「つまらないものに本気になってる」って感想の方が先に来てるのか。というか前者については特にどっちでも良い感じが伝わってくる。まぁ、どちらにしろ「俺にとってはつまらなくないので本気になる」で議論が終了してるので、話し合いをする意味は特にない。
西船橋ちぇる @chel_nishifuna 2016年1月31日
IQの高さって常人が見て即「この人、賢い!」と理解できるものではない。それは『賢さ』であって、IQの高さはそれに直結しない。では、どうなるかというと「なんかよくわからない思考回路で動いてんな、この人……」て感想になる。むしろ一般的な人間とは行き違いになることが多く、社会への適合率は低いと言ってもいい。社会においては当然、圧倒的少数派であることを強いられた人々なのですよ。その前提で考えれば、最初の発言にも頷けるものがありますが、この理解であってますかね?
ホイル・C・C @dabadatw 2016年1月31日
なんて事は無い。『くだらない事に熱を上げる人が何故熱をあげるか理解できません』の告白ですね。IQの高い人に見受けられる感覚です。IQが高くてもその方面への感性が鈍いのですよ。総合すると人間的魅力は平均以下ですね。考えても御覧なさい、ライト兄弟がどんな目で見られていたか?エジソンは?アインシュタインは?くだらない事に必死になるから面白いんですよ。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月31日
neologcut_er どんなにすごいアプリケーションでも対応機種や言語が違えば使えません。そしてアプリケーション単体では役立たずです。 万能であればいいのですが賢さにも種類があるのですよ。記憶力や空間把握能力、間違いを見抜く力など。私はそのうち理論的に見る、空間把握能力がある、人の考えや言わんとする事を察するのが得意、という機能しか持ってません。 因みに連続性のあるものは割と飽きてミスるので実はデザイナーには向いてません。
裏技君🔰暗号通貨コンサル @urawazakun 2016年1月31日
「残りを読む(157)」のボタン押しながら「はたしてこの内容を全部読んで何かしら俺に得があるのか」みたいな、こう、哲学的な思考にふけってしまったので、みなさんは特に読まなくて良いと思います。だいたい urawazakun これです。
タピ岡宗太郎(旧、橇山) @Ifniyat 2016年1月31日
yamagashi はい、表現規制に反対する人達は最初からそう言ってるわけです。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月31日
neologcut_er なお、オタクが単純バカとは言ってません。ただ現状に疑問を抱かない、保護された子供のようで幼稚だなと思います。 大人なら複雑なものにも興味を持ってもらえますが、子供にはお菓子を与えるしかない。 オタクを振り向かせるのは簡単です。お菓子をあげるだけ。ただ私はお菓子ではなくピーマンを美味しく料理したいですね。
かずひろ@内調工作費未払い被害者の会 @kazuhiro_art 2016年1月31日
noppsan777 「社会不適合者」→まさにご自分のことですね。「自分で頭がいいという奴はバカ」→まさにご自分のことですね。「気の毒な人」→まさにご自分のことですね。自己紹介お疲れ様でした。
西船橋ちぇる @chel_nishifuna 2016年1月31日
と、コメント打ってたら既にご自身で言われてたかw 面白よねー、「IQ高かったからすごい」とかっていう思い込みというか偏見というか。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月31日
takenaga51 封印されても困らないので、封印されたらやめますよ。
きゃっつ(Kats)⊿7/20乃木坂福岡ドーム @grayengineer 2016年1月31日
たとえば「イスラム教はテロリストが多いから禁止」という法律がある国に「信教の自由」はないんですよ。他のどんな宗教が認められていても、テロ対策という大義名分があっても、ひとつでも規制してるならそれはもう自由でもなんでもない
竹永@2 @takenaga51 2016年1月31日
noppsan777 封印されないと辞められないくらいはまってるんだから、立派なオタクですよ。
きゃっつ(Kats)⊿7/20乃木坂福岡ドーム @grayengineer 2016年1月31日
他にも「寺を建ててもよいがお経を読んではいけない」というのも「自由」にはならない。制限つきの自由は自由ではないんですよ
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月31日
hituji2222 想像し切ってるから、くだらないと思うのですよね。子供が大人には興味のない遊びで遊んでいてこっちは結果がわかってたとしたら、子供ならかわいいですが、大人がいつまでもやってたら「ああまたか。きっと〜って思って〜って〜だと思ってるんだろうな。くだらないな。」って思ってます。仕事に必要なクオリティを出せるなら情熱は不要あるいは邪魔ですので泥棒してるわけではないですよ。
愚者@ C96土南ソ37b @fool_0 2016年1月31日
高いのはIQじゃなくて、自意識の方じゃないんですかね?
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月31日
iwwaw 虚栄心を満たしたいなら匿名でいくらでも嘘をつけるのに、なんでそんなしょぼい数字を出さねばならんのだ。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月31日
1098marimo 根拠を探すのはめんどくさいので、言われたことで面白く返すのが楽しいですね。
こちら4丁目 @kotira4tyoume 2016年1月31日
noppsan777 もしかして、あなた今精神科に通院されている、もしくは精神状態に関わる薬を飲んでいる、もしくはは過去にそうしていました? 無闇矢鱈なIQ誇示、相手の意見を碌に聞かない、自分の下卑た上に理解しがたい欲望を根源とした他者利用、自分は特別な人間なんだという妄想と、あなたがここまでやってることが『自己愛性パーソナリティ障害』という精神病の症状に複数該当するのですが。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月31日
ejiryちょっと考えたらわかりますが 自分自身に痛みが伴うから批判ができない、というのは不健全なのですよ。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月31日
xenon122 私は8時間ぶっとうしでテトリスで遊べるぐらい何にでも楽しめるので問題はないのですが、まあちょっと動けないのですよ。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月31日
kotira4tyoume 反論が来るのは健全で良いですね。ただ私はオタ趣味は心の底からくだらないと思っていますので、公共の場にのうりんが出せないことで数ヶ月騒いでるオタクはクソくだらないし、それしか楽しみがないなら可哀想だなとさえ思います。
クズリ @kzli1215 2016年1月31日
全身ブーメランと矢でハリネズミになりながら後釣り宣言をして突っ張る2chのクソコテのような有様。†IQ151†とか言って見栄張っちゃうのが「俺パンチングマシンで100とか普通に出すし」ってのと同レベルだと分からん知能指数などその辺の犬に食わせた方が世のためになるやもしれん
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月31日
yuuraku そこは話し合いですね。正直をいうと私はそれ自体の基準としてどっちが公共の福祉ラインかには興味がないです。特になんとかメグはかわいいのになと思ってましたから。ただ「くっだらねぇw」とは思ってます。 家で見るのも禁止となれば危機感はありますが、「こんなん市のキャラとか嫌だわ」って言うことにはどうとも思いません。私もスギッチダサいから嫌ですし。
yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2016年1月31日
Ifniyat でも、ここに集ってる人は時計さんの考えを捻じ曲げようとしてますよね。
ES@toge専用 @hituji2222 2016年1月31日
常識のある人間はそもそも自分でIQが幾つかなんて書かない(正論)狂人にしかわからない理屈言われても「はあ、病院で先生に診て貰って薬飲んで安静に」位しか感想ないわな。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月31日
EmHilander サヴァンは脳の機能が止まってないと該当しないので違います。それに、貶された時申し上げたお話ですので脈略がないタイミングでは言っておりません。自分の常識の範囲内の応答ができないからサイコパスという発想なのでしょうが、私はどちらかというと他人の考えを読みすぎであると言われていますのでそれも該当しません。ただ相手の意図を今は汲んでいないだけでそれは私の人格上の自由であってそれを病気呼ばわりされるいわれはありません。因みに神童じゃないです。
こちら4丁目 @kotira4tyoume 2016年1月31日
noppsan777 のうりんポスターの件は、あれオタ趣味どうこうというより、碧志摩メグの件で(元の問題から相当こじれた上に、似非フェミ団体等に都合よく自分達の主張の支柱として使う為に捻じ曲げた話ではありますが)『性的消費』とはどういうことか、ということが話題になり、その流れの延長線上で、別件として発生した案件ですよ。つまり、『性的消費』だとする輩と『性的消費ではない』とする方々の議論であり、ただ「オタクがオタ趣味出せなくて騒いでる」と理解するのはあまりに雑かと。
愚者@ C96土南ソ37b @fool_0 2016年1月31日
まあ自らのIQを語る人って大概はネタとしてか、或いはIQ値を戦闘力か何かと勘違いしてるかのどちらかだしなあ。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月31日
kotira4tyoume のうりんの話はさんざんTRにあがっててその熱気はかねがね感じておりました。とても鬱陶しかったです。こんなくだらないことにいつまでも熱気を立てててバカじゃないかなと思ってました。 必ず勝てる相手を叩くのが楽しい人がやってるように見えて、とても不快でしたね。規制しろとは言いませんが、心からこの話題に積極的な人々を見下しています。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月31日
TRじゃなくてTLでしたすみません
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月31日
hituji2222 まあ普通の会社は「ネットで叩かれてる時には是非所属を出して欲しい」とは業務規則に書いてないでしょうしねw
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月31日
Ifniyat そうですね。追い返されたというより、引っ張り出されて磔にされた上「こんなこと言ってるぞおおおお」って言われた感じですが、最終的には自分の考えは自分で決めるといいですね。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月31日
toripan2 IQに価値なんてないですよ。スペック高いパソコンがTwitter見るだけに使われてたらスマフォでいいじゃんって話です。わかんないって言われるし、ろくなことがないです。
タピ岡宗太郎(旧、橇山) @Ifniyat 2016年1月31日
yamagashi ご本人曰わく「皆さんをローコストでイラつかせる遊びをしてるだけ」との事ですから、皆さん心優しくもお付き合いしてあげてるんじゃないですかね。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月31日
yamagashi あ、ごめんなさい。確かにそうですね。私もそう思います。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月31日
Ifniyat いやぁ面白いですね。どう頑張っても画面から先に攻撃されることもないですし、実際ガラクタに凸するより手軽です。
ES@toge専用 @hituji2222 2016年1月31日
noppsan777 その返しがもう「常識外れ」だからな。今時の会社勤めなら理解出来ないのがおかしい。例えるならトマトの「色は」って聞かれて「丸いです」って返してるぞ。分からないはずがないんだけどな。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月31日
combatmedic 了解です。大元が一瞬大三元に見えた。寝よう。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月31日
urawazakun 私性的コンテンツって単語使ったっけ。まあいいやなんかまなざし村って言いたいだけの人だろ。
こちら4丁目 @kotira4tyoume 2016年1月31日
noppsan777 TRとはタイムライン(Time Line=TL)のことですかね。鬱陶しいならミュート機能を。kotira4tyoume で言ったように、ふざけた意見を公開したら指摘されるのは当然です。碧志摩メグの件から界隈に興味を持つ方々が増えましたから熱気もあるでしょう。
こちら4丁目 @kotira4tyoume 2016年1月31日
noppsan777 はっきり言って、あなたのその見下しの根拠は邪推による妄想でしかなく、他者はバカであるということにしたい偏執から、あなたが自己愛性パーソナリティ障害である疑いは確実に強くなりました。素人診断ですが、精神科の受診を強くお勧めします。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月31日
kazuhiro_art どんな倫理があるかを知って今の時代がどんな倫理が流行ってるかより、私は倫理が出来たときのこと状況を考えるのが好きです。簡単に別の国で生まれた倫理をこちらに適合できるのか、こういう倫理が正しいと言われているのは本当にそうかとか。
こちら4丁目 @kotira4tyoume 2016年1月31日
noppsan777 なお、実際にIQが極端に高い場合も、障害の一種として『アスペルガー症候群』辺りが該当することも考えられます。いずれにしても、ここのコメント欄で素人相手にカウンセラーの役を果たさせるのではなく、専門医の診断を受けることをお勧め致します。
裏技君🔰暗号通貨コンサル @urawazakun 2016年1月31日
「自分の好きなものが規制される」って話をしてる最中に「テトリスでも8時間くらいずっと遊べるから平気」って話を出すのはちょっと
サイチュウ @eseyuusya 2016年1月31日
う~ん、意味的には「ば~か、ば~か」をいろんな表現で言っているだけという気がするので、真面目に受け取るだけ損ですよ。何かを規制しろとか、社会に何かを物申しているわけではなさそうなので、放置されるのが一番嫌な対応なんじゃないかな?
yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2016年1月31日
kotira4tyoume 世の中には、あなたの常識や価値観をはるかに超えるような人が、少なからず存在するんですよ。すくなくとも、私には時計さんが「ありのままの自分を愛することができていない」とは思えません。嘲笑しつつも達観しているように見えます。 自分の中の常識や価値観にとらわれず人を見る目を養うといいと思いますですよ。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月31日
hituji2222 アニメオタクならハルヒとかカイジとかまどマギとかってイメージですね。ガンダムオタク、ミリオタ、鉄ちゃん…ゲームは本業なので細分が細かいです。ラノベはアニメにでもならない限りあんまり知らないです。あとはDMMとかアダルト方面も含んでます。ちょっと広すぎですね。アキラとかパプリカとか硬派になると私が好きなので普通に好きだし規制されたらナンデヤネンっおかしやろて言います。
諸葛 均 @policedoog1971 2016年1月31日
オタクはIQ300とか600になれているから、その数字では驚かないのでは。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月31日
xenon122 どうせ誇大妄想なら石油王を名乗りたい………
裏技君🔰暗号通貨コンサル @urawazakun 2016年1月31日
noppsan777 訂正野コメントがその後に続きます。ごめんね
タピ岡宗太郎(旧、橇山) @Ifniyat 2016年1月31日
noppsan777 ええ、わたしも楽しんでました。ありがとう。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月31日
yamagashi 教育は傲慢ですね。しかしその程度の傲慢や悪意で簡単に変わってしまうのも事実です。自分で自分の感情を知っている人は少なくそれを守れる人も少ないので、大多数は時代が変われば日本の戦前戦後のようにあっさり思考を変えます。
西船橋ちぇる @chel_nishifuna 2016年1月31日
いや、IQ150クラスの人って素でこんな感じよ? 「他者はバカであるということにしたい」わけじゃなくて、自分の目に映るままを語ってるだけで、その感想を聞いた人が勝手に「バカにしてるのか」って感じてるんだよね、不思議。IQの話も「へー」って流せばいいだけなのに、「IQが高いことを誇示している!」となぜか勝手に周りが思い込んで嫉妬で暴走してるだけに見える。俺はIQ150じゃないが、傍で見ていてIQに言及してる人らに限ってなぜこんなにいきり立ってるのかがさっぱりわからないぞ。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月31日
Gril_ops01 私の発言には私が価値を感じています。またあなたが口を閉じた方がいいと思っても、所詮他人ですし思考をかえるだけの価値のある発言だとは思えないですし、その信頼もあなたに置いていません。
こちら4丁目 @kotira4tyoume 2016年1月31日
yamagashi その「あなたの常識や価値観をはるかに超えるような人」が障害である可能性も十分あるんですよ。素人診断ではありますが、俺の思っている自己愛性パーソナリティ障害の基準に彼女が該当したから、ではなく、一般的な自己愛性パーソナリティ障害における症状(Wikipedia調べ)と照らし合わせた結果、その行動の複数が該当してるんで。「嘲笑しつつも達観」とあなたは見るようですが、俺は「他者を見下し自分が優秀だと思い込む」、典型的自己愛性パーソナリティ障害の症状の発露と見ますね。
タピ岡宗太郎(旧、橇山) @Ifniyat 2016年1月31日
noppsan777 「追い返された」ではなく「押し返された」ですよ。もともとあなたの事を言ったつもりではなかったのですが、オタクvsフェミの争いって訳でもない流れがあるので、そこら辺はもうちょっと情報収集してもいいかもね。
yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2016年1月31日
炎上を楽しめるって、最強ですね。 私も面白いタイプの人間が見れたのですっごく満足ですが。 ぶっ飛んだ人間に普通の人間が一生懸命石を投げるんだけど、ぶっ飛んだ人間は体が鉄でできてるからまったく痛くもかゆくもないって構図っていうのも、最近の炎上ではなかなかない構図ですね。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月31日
grayengineer アニメーションでタバコ表現やグロを禁止される理由は、子供がアホだから「カッコいいというイメージを持ってしまう」可能性を考えてますよね。でも大人は自由にタバコが吸え、タバコが好きだと言って良い。自分の健康に責任を持てるほどの理性があるから。 だから場所が分かれてるんだと思うので、私は表現の自由は住み分けは必要だと思っています。 目を離した隙にハメルーンの笛吹きに子供が攫われるのは嫌です。
ES@toge専用 @hituji2222 2016年1月31日
誰も憤ってないでしょ?つうか「なんだこの狂人?」って感じでしょ。長文全レスする段階でマトモに見えないわな。勝手に「オタク」がってケチ付け始めたのはIQ151さんだからな?自分の飯種をディスる段階で「アホやろ」しか出てこない。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月31日
urawazakun まあまあちょっと面白いことも言ってるのでそういわず…と止める権利もないですが、気にならないようであればそれが一番ですね。私はくだらないとおもってます。
きゃっつ(Kats)⊿7/20乃木坂福岡ドーム @grayengineer 2016年1月31日
noppsan777 あれは禁止されているんじゃないです。自主規制しているんです。それもあまり好ましいことではないと私は思いますけどね。ただ表現者自身が自分が表現することの意味や価値を考えたうえで、何をどう表現するかを悩んだり考えたりして決めるのは、当然のことなので、それは表現者の意志として尊重されるべきでしょう。しかし他者が「あれは書くな、これは出すな」というのは全然違う話になるんですよ
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月31日
chel_nishifuna なんか深いですね。私の最初の発言は要約すると「くっだらねぇw」なのでただの失礼な一言です。自分がそこまで可哀想な人って認識はなかったのですが、ここまでサイコパスとか人格障害とか言われると、「あれ私って可哀想な人だったんかヤベェ可哀想」って一瞬思いそうになるのですがまあ普通に生活してるので良く考えたらそこまで可哀想じゃないです。
こちら4丁目 @kotira4tyoume 2016年1月31日
yamagashi 正確には、「石やら矢やら自分で投げたブーメランやらが刺さりまくって大量出血してるけど、無痛症なので本人は何ら動じることがない」という所かと。なお、炎上を楽しめるのは最強ではなく、『さいきょうくん』です。この手の議論にならない議論で用いられてる言葉だと『むてきくん』が一番使われている上で、意味が近いか。
yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2016年1月31日
kotira4tyoume 自己肯定感を得るために他者を攻撃しているように見えないんですよ。 ただ単に自分が下らないと思うものを下らないといっているようにしか、見えないんですよね。 それを言っちゃったら、ジャニヲタを批判している人とかはみんな自己愛性パーソナリティ障害になってしまうような気がしますですね。
yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2016年1月31日
逆なのかな。 ジャニオタ批判ってよく見ますけど、そういうことしている人ってみんな自己愛性パーソナリティ障害で、自己愛性パーソナリティ障害の人っていうのは世の中にあふれているのかもしれない。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月31日
dabadatw そう私の言ってることは「くっだらねぇw」なのでそれで正解です。エジソンもライト兄弟も人がしないことをしてましたね。テレビから与えられる情報をひな鳥のように待つオタクとは違い、一人だけマイノリティで実験に実験を重ね、周囲の同調圧力に負けずに愚かだと罵られても自分の考えを誰に理解されなくとも信じて夢を叶えました。 本当に面白いですね。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月31日
[c2454235] 実際読む必要もリプライする必要もないと思うよ☆
ES@toge専用 @hituji2222 2016年1月31日
IQ151さんが好きな映画にAKIRAとかパブリカ出してるけど、それ今のTwitter界隈だと「性的なまなざし」でモロアウト判定やで?裸やグロ満載やん。今敏の画集でもおっぱい丸出しやったで。あとなんで「カイジ」入れた。いや良い作品なんだけど「アニメオタク」には挙げへんやろ。それは流石に面白いと思ったわ。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月31日
kazuhiro_art いや、あの私は頭がいいんですけども、ちょっと日本語読み直してもらえますかね?
yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2016年1月31日
kotira4tyoume あ、まぁ、あなたがそう思うんならそうなんでしょう。 私はそう思いませんし、そう考えるには判断材料が足らないですし、そもそもそんなに複雑な話ではないと思ってしまうのですが。
ホイル・C・C @dabadatw 2016年1月31日
ね、「くっだらねぇw」の告白なんですよ。で僕らは空頭時計さんに『ほっとけい』って言えばいいんです。 『君たちの分野では何ら創造性を見出せない』ってのは置いていかれる側のセリフですから。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月31日
chel_nishifuna そうですね。ただ脳の癖が分かるだけです。それが利用できるとは限らない。
ES@toge専用 @hituji2222 2016年1月31日
カイジ出したのは流石にツボ入ったわ。好きなんかね?日韓戦終わったんでこれでもう終わりでええかな。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月31日
hituji2222 カイジはマンガだからか。失礼いたしました。アキラ使ったら多分バイクとかで市のキャンペーンでまなざしてそうな該当シーンは使わないでしょうからね。なんかケイちゃんは萌えないので許されそうな予感がするけど。家庭用DVDまで規制されたら私も怒ります。
ホイル・C・C @dabadatw 2016年1月31日
noppsan777 これはよく判る。何の足しにもならん。例:高IQ団体メンサの会員数は全世界で約12万人。これは入会試験を受けれる人のみなので世界にはまだまだ多く存在する。けど、格差是正すらできてないという(ry
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月31日
hituji2222 自分の欠点自覚できない人は成長ができないことは念頭に入れた方がいいです。そういうとき人間は、自分が主張したいことがあるときに自分が該当していても自分は正しいことにする傾向があります。自らの欠点は自らの自覚した方が辛いですが安全です。辛くてもそのうち慣れますよ。自分が正しいことにして欺瞞に陥る辛さに比べたらずっといいですよ。今はそれが分からなくても。
yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2016年1月31日
EmHilander こういうタイプの人間には、ちゃんと言わないと伝わらないですよ。 まぁ、言って伝わったところで改善()ということはありえないでしょうが。
西船橋ちぇる @chel_nishifuna 2016年1月31日
yamagashi ここでのやりとり見てると、結局「そういうのって誰が決めるの?」みたいなことなのかもしれないですなー。結論は、医者が「はい、自己愛性パーソナリティ障害」って言ったら、それが喩え誤診であろうともそうなるのです。歴史を見れば過去には、「そうだと思われてきたからそれが事実だった(現在の認識とは異なる)」事例なんていくらでもありますし、近年は心の病なんて続々と発見されてますしね。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月31日
kotira4tyoume 刺さってない事にしない事が得意な人たちにはわからないと思いますが、 なまじ頭脳明晰だととても痛いですよ。痛いから考えます。痛くない人は世間に溢れてる正しそうなフレーズを唱えて自分は刺さってないとか、あいつも刺さってるから自分もこれぐらい刺さってるのは恥ずかしくないだとか、平気で言えるようになってて見ないフリをできるのでとても羨ましい。あれができたら私も社会に適応できるのですが。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月31日
grayengineer そうですね。きちんと本人たちが議論した方が良いですね。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月31日
grayengineer あれは禁止されたわけじゃなかったんですね。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月31日
yamagashi 私は鉄でできてるんじゃなくて、キャッチしたり避けたりして割とうまい返事を投げてるので、たまに刺さるとしっかり痛いですからね。 鉄でできてるやつはもっと「バーカバーカ」って感じでちゃんと応答したりしないです。 まあ楽しんでいただけて何よりです。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月31日
Ifniyat そうですか失礼いたしました。
ホイル・C・C @dabadatw 2016年1月31日
noppsan777 あはは、違うよ空ッチ。エジソンもライト兄弟も選ばれた人じゃなくて『くだらない事に興味を持つ一般人』だったって事。今起きてる【まなざし村論争】も正しく作用すると新しい概念が生まれる土壌になるって話だよ。そっちに意識を向けれないと【選民的思考】と揶揄されちゃうよ。
久我まさゆめ @k_masayume 2016年1月31日
まとめもコメントもなげえよ馬鹿。このキチが一番馬鹿なとこは、おたくって雑に分類してるせいで老若男女全部殴ってることだろ。キチの考えることは理解できねえな
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月31日
kotira4tyoume 本当に達観してる場合どうしたらいいんでしょうね……。相手は達観してるから自分以上の思考力を持ってる人などいない、ネットでオタ批判してるやつは皆自分以下だって信じ込んでるし…。 そうだ、相手に貴方は達観してると思っててウエメセだから人格障害だって言えばいいんだ。ウイキもつけとこう。
こちら4丁目 @kotira4tyoume 2016年1月31日
noppsan777 そう願うのでしたら尚更、精神科や生活訓練施設等、専門の方々に相談して、自分が今どういう状態にあり、どうするべきか、その認知を確実なものにするべきかと。自分だけでいくら考えていても、精神病か、極端に高いIQが邪魔して適当な解決策は出ないでしょうから。このコメント欄で不毛な遊びをしているより余程有意義ですよ。本気で社会に適応したいのなら、専門家(精神科・施設スタッフ)の手を借りるべきかと。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月31日
policedoog1971 150とか割と多いから現実でも大した事ないですよ。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月31日
kotira4tyoume 私はすでに医者に行ってるんですが……酷い言われようだな。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月31日
kazuhiro_art 私も倫理の話なんて貴方から単語を受け取るまでしてないですよ。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月31日
chel_nishifuna できたらその150くらいの友達私に紹介してほしいです……
こちら4丁目 @kotira4tyoume 2016年1月31日
noppsan777kotira4tyoume 』…と、思ったのですが、このコメントであなたが『人格障害のふりをして、ただ相手を煽って遊ぶ輩』可能性が浮上しましたね。狂人の真似をしたら狂人なんですよ。後、TLをTRと書いたり、妙かつ誤字含みのカタカナ表記から、言語障害か何かが伺われますが、その場合は脳外科ですね。障害を装っているなら、ただただ卑劣な輩って事で終了ですが。
こちら4丁目 @kotira4tyoume 2016年1月31日
noppsan777 何科で、通院暦は? ここまで来ると『統合失調症』辺りも考えられるんで、その『医者』が、あなたの妄想上の産物でしか無い可能性もありますけど。
yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2016年1月31日
あと、馬鹿と天才は紙一重って言葉は、頭がよすぎる(思考回路が常識と違いすぎる)と、あまりにも下のレベルの人から見ると一周回って馬鹿に見えるという意味も含むんだなと、コメント欄を見ていて思いました。
佐渡災炎 @sadscient 2016年1月31日
この人が職場で冷遇されてるとしたら、その原因はこの人の能力ですよね。クビにならないだけましとしか。
久我まさゆめ @k_masayume 2016年1月31日
yamagashi それはないキチはキチ。頭良すぎるってマジで言ってるならキチの同類
AQN@ヮ<)ノ◆ @aqn_ 2016年1月31日
5時間前はコメント数が100くらいしかなかった気がするけどいつの間にか300近くにまで増えてて草生える。
西船橋ちぇる @chel_nishifuna 2016年1月31日
とりあえず、素人が医者の振りして(あるいは気持ち的になりきって)診断を下すのは一番危険なのでやめた方がよろしいかと存じます。まあ、そもそも医者という人種はそういう心の病を抱えていると、昔医学生だった知人が言ってましたが。人を見て、少しでも他人と異なる点があるとそれが気になって「これは○○って病気だな」って考えちゃうって言ってた。まあ、それがまさしくそういう病気の症状だったりすることもあるんだけど、日常生活が営めてれば病気という判定はされないレベルだったりするんだよね。
久我まさゆめ @k_masayume 2016年1月31日
自ら頭が良いとかIQの数字出す人間でまともな人間って政治家でも医者でも見たことねえよ。大抵キチ。DQNと同じ発想で恥ずかしいと思わないとな
yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2016年1月31日
chel_nishifuna 香山リカっていう一応本物の精神科医がネット上で見ただけで診断を下す行為だって危険だとか勝手だとか言って叩かれたのに、それを素人がwikipediaの情報でやってしまうのはかなり危険だと思うのですよね。 断薬関連でも問題になってますしね。
中敏悟 @shiwazanin 2016年1月31日
「ゆるまきMkⅡ」の一言で説明が付く“人間VOW物件”だな……っていうかゆるまきの本体だったりして
西船橋ちぇる @chel_nishifuna 2016年1月31日
noppsan777 仲間が欲しいのなら、メンサは駄目なんですか?
裏技君🔰暗号通貨コンサル @urawazakun 2016年1月31日
別に恥ずかしさを知れとは思わないけど、同じ様な思考に染まりたくないなってだけで
こちら4丁目 @kotira4tyoume 2016年1月31日
chel_nishifuna あー、その点は不用意でしたね。大変失礼。ご指摘感謝します。何の理由も無しにここまで無茶苦茶な事をのたまい続けるにはそれ相応の理由があると思い、思案した結果があれ(精神病の疑い)だったもので…出過ぎた真似をしました。
yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2016年1月31日
k_masayume 頭がいいと表現したのがまずかったですかね。IQが高すぎるとか頭の回転が速すぎる人って、こんな感じですよ。 IQが高いのって一般的にいいことなんでしょうけど、それが高すぎるとキチって見えるって話ですね。
裏技君🔰暗号通貨コンサル @urawazakun 2016年1月31日
ここまでゴリゴリ書いてスパっと眠れるのは得な性格してるなとは思う
yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2016年1月31日
本人寝ちゃったっぽいし、話のできない人たちしか残ってないっぽいのでムアイクの話もおしまい。
中敏悟 @shiwazanin 2016年1月31日
大勢に向かって雑な難癖を吹っ掛けたら大勢から反発喰らうの当然なのに「マジョリティが勝てそうなフェミをいじめてるザマス!」と斜め上に噴き上がるバカのくせに「アテクシの方がアタマイイと思い知らせてやるザマスぅムッキッキィィー!」となっていちいち個別に減らず口でマウントかましたがるあたり本当にバカだけど、バカと言い切っちゃうと「だから“頭が空”と名乗りあえてバカのフリをしたザマス! 引っ掛かったなバーカ!」とでも返して来かねんな、バカだから
中敏悟 @shiwazanin 2016年1月31日
まなざし村民がオタクに言い合いで負けるのは「無茶苦茶なトンデモ理論を喚き散らすから、ちょっと理路整然と批判すればそこで試合終了」だからだけど、頭空っぽさんをオタクが撃沈できないのは、「オッカムカッターでバッサバサ整理すると『オタクばーかばーか』以上のことを何も言ってないからまず試合が始まりすらしない」というだけのことで、これは頭空っぽさんの頭が優秀だからではないです
西船橋ちぇる @chel_nishifuna 2016年1月31日
てか、まなざし村的主張は一切してないのに、そちらの話題を持ってくる方は頭は大丈夫なんでしょうかね? 向かってる相手を間違えてますよ。余所で気にくわないことがあったから、無関係な人にぼやいてる変な人みたいになってるw
にんにん @shinobizato 2016年1月31日
この手の「たかだか○○ごときで」という発言聞くと、マルティン・ニーメラーの「ナチスが最初共産主義者を攻撃したとき」の詩を思い出すんだよな
きなこもち@トンベリ鯖 @mochiko_FF14 2016年1月31日
他人の大事なものを自分が理解できないと言うまでは個人の自由だけど、それを一方的にガラクタ扱いして挙句捨てさせようとするのはどうあがいても異常者だなとしか
裏技君🔰暗号通貨コンサル @urawazakun 2016年1月31日
まなざし村の話題を出したのは私だけど、まず時計さんがnoppsan777って書いて、その言葉を見た上で今回のオタク趣味を封印する、という文言を読んで、性的コンテンツの話なのかなって思ってurawazakunって書いたけど、全体通して読んだらurawazakunって解釈の方が正しかったってだけでした。
中敏悟 @shiwazanin 2016年1月31日
chel_nishifuna まなざし村の話が出てくるのは、まとめられたツイートの中に「オタクがフェミなら勝てそうだからと叩くノリで私をも叩いて云々」といったような主張が出てくることに関連しているからで、これは私の頭が変というよりあなたの目が節穴なのです。素人が勝手に診断を下してはいけません。
きなこもち@トンベリ鯖 @mochiko_FF14 2016年1月31日
shinobizato 私には関係ないから、対岸の火事だと思って声を上げないでいたら最後は自分も攻撃されたっていうあれですよね?私もまずそれを思い出しました
西船橋ちぇる @chel_nishifuna 2016年1月31日
コメント読み返してて思ったけど「オタクの定義」なんてオタク以外にできっこないよね。つーか、俺自身自分がオタクなのかさっぱりわからないし、オタクって言葉の成り立ちがそもそもオタクじゃない一般多数の側から見て、自分となにかが違うと感じた人間を閉じ込めただけの認識の柵の向こう側ってだけで、そっち側の人間に定義させようとしたところで「なんか私たちとは違う人たち」という発言者個人にとっての主観的であやふやなことしか言えないだろw この封じ込めを逆にオタクの側がやろうとしてるのが「まなざし村住人」か?
西船橋ちぇる @chel_nishifuna 2016年1月31日
urawazakun なるほど。その流れについては大変良く理解できました。解説ありがとうございます。
ES@toge専用 @hituji2222 2016年1月31日
「オタク趣味封印されたぐらいで今更何言ってんだろうなこいつら」って発言した狂人に「オタクの定義ってなんですか」って聞くの当たり前やろ。オタクは「自分の好きな事柄や興味のある分野に傾倒しすぎる人への呼称」であり「趣味を深く愛する者」を指してるんだからな。自分の好きな趣味いらんやんと抜かされて怒らないならそりゃ「オタク」じゃないんだよ。
深井龍一郎 @rfukai 2016年1月31日
要するに自由というものに重きを置いてないから、深く考えることも尊重することもしてない人ってことに俺の中では落ち着いた。オタクとかたまたま個人的によく思ってないってだけで、本質には多分関係ない。
ES@toge専用 @hituji2222 2016年1月31日
頭が空っぽさんは全世界の趣味を持つ人々に「たかだか」「オタク趣味封印された」「ぐらいで」でって宣言したに等しいから皆から「頭おかしいだろ」って呆れられてる訳だ。無茶苦茶だろ?
かずひろ@内調工作費未払い被害者の会 @kazuhiro_art 2016年1月31日
noppsan777 そうだね、あなたは「自分は頭がいい」って何度も言ってるね。でもこのまとめでもコメント欄でもあなたが頭の良さを発揮したことはないよね。頭がいいなら自覚できるはずだよね。周りの人間はあなたの言動でしかあなたの頭の程度を伺えないのだから、頭の良さを言動で発揮して見せなければあなたの事を「自称『頭がいい』馬鹿」としか評価できないんだよ。「やればできる子」もやらなければただの「できない子」でしかないんだよ。
かずひろ@内調工作費未払い被害者の会 @kazuhiro_art 2016年1月31日
noppsan777 倫理を先に言い出したのはあなたです。あなたは本気で理解できてないんでしょうけども。
箸呂院マジチキ @kairidei 2016年1月31日
オタ趣味と公共の場か。職場にオタグッズを持ち込んで並べる人と並べない人の違い等について思いを馳せた。あれも結局は本人の裁量によるが、
くぅにゃん@⚡パプリックエネミー⚡避雷針野生派 @qoonyan 2016年1月31日
IQの高さ≠頭の良さではないってよく分かるまとめだなー(棒 他を見下すことで優越感を得て自分の承認欲求を満たすのは、まぁ個人の趣味だからどうでもいいけど、傍から見ると結局「可哀想な子」にしか見えないよね。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2016年1月31日
あかん、これガチのヤツやwww RT noppsan777:鬱病の診断はされず、IQ151だということが判明しました。オタ趣味がくだらないと思っていることは隠してオタくさい話をして次の会社ではそれなりに市民権を得てたんですが、 理論的に整合性がない人を見るとはっきり言ってイライラしますね。向こうもなんでわかってないかわかってないので、相手が立場が上なら「バカにされた」と思って嫌がらせが始まります。 医者には同情されてます。
西船橋ちぇる @chel_nishifuna 2016年1月31日
hituji2222 オタクの人でも怒らない人いると思うよ。そういう人らにとって重要なのは、それを自分が好きなことだから。他人が何言ってもどういう感想を持とうとも割と気にしないタイプね。俺もどっちかというとそっちで、そりゃ実際規制される方向に事態が動き出すなら戦うだろうけど、変な人が騒いでるくらいでなんか問題ある?
西船橋ちぇる @chel_nishifuna 2016年1月31日
よくわからんけど、これがもしかして@yumekonnyaku氏の言われてる「オタク」と「オタク文化好きミーハー」とやらの差になるんだろうか。
きなこもち@トンベリ鯖 @mochiko_FF14 2016年1月31日
一方的に殴らせろって言われて「はいそうですか」と殴られるままでいる人はあんまりいないんじゃないかな。いきなり他人に殴りかかったら普通は反撃されるでしょ
西船橋ちぇる @chel_nishifuna 2016年1月31日
noppsan777 あー、すみません。悪意なんかはないです。ただ以前に高IQの方の悩みみたいな話を聞いたこともありまして、自分には想像もつかない部分で苦労されてるんじゃないかなーという勝手な想像であります。あと諸々の流れを見てると「くっだらねぇw」って言いたくなるのもわかるような気はしますからね。
ならづけ @nara_duke 2016年1月31日
コメ欄タワー作るタイプじゃないですかー。やだー。
どうぐや🍩 @1098marimo 2016年1月31日
賢い人にそんな「馬鹿が何か騒いでるだけ」みたいな反応しちゃあ失礼でしょ。「それはどういう意味ですか?」「おかしい点がありませんか?」と誠実に対応するべきじゃないの。
シケ @mmsike 2016年1月31日
「理論(りろん)的」と「論理(ろんり)的」の意味は違います。「論理(ろんり)」と「倫理(りんり)」も意味が違います。わかってて仰ってるんでしょうか。「論理(ろんり)」を「倫理(りんり)」と読み間違ったのはあなたのように見受けられるんですが。コメントお読み直しを。そこが気になって眠れません。
シケ @mmsike 2016年1月31日
あるいは「私のロジックor概念をオタクたちは倫理(りんり)観の問題として受け取っているようだ」と解読して「私は倫理(りんり)の話をしていない」と仰られたのですか?ならその解読の「経過説明」を省いたことが原因だとすでにお気づきのはずです。
シケ @mmsike 2016年1月31日
ちなみにご自身をロジカルであると言いたいなら「論理的(ろんりてき)」が一般的です。「理論的(りろんてき)」ではありません。あなたの言葉の使い方はこういった独自解釈が多すぎて理解しがたいです。「オタク」もしかりです。
シケ @mmsike 2016年1月31日
大部分空頭時計さんの説明が悪いし不足している。「オタク」の醜悪さを剥き出しにしたいがためにやってるなら悪趣味なショーですね。こういう行為がきっかけで巻き込まれる「オタク外のモノ」の損失の可能性もあなたはわかってるはずです。現在「芸術性or有用性」は「不快」に勝てないのですよ。マジ迷惑です。やめて。
シケ @mmsike 2016年1月31日
上記「あなた」というのはすべて「空頭時計さん」を指しています。
まえもと @maemoto_moriya 2016年1月31日
断捨離と称して身内の趣味のもの勝手に捨てる人と同じことしてる。(自分が)正しい(と思った)ことなら全ての人に適用できると思ったら大間違いだ。
かずひろ@内調工作費未払い被害者の会 @kazuhiro_art 2016年1月31日
noppsan777 残念ながら、私が言ったのは「理論と 論 理 の区別がついていない」です。ところが「論理」という言葉を知らないあなたが似た言葉の「倫理」と読み違えてしまった。だから倫理を最初に言い出したのはあなたです。誰もそんな話してないのに。
アラでだしをとった味噌汁 @gorilla_spider 2016年1月31日
まなざしライオンさんなんかは相当悪意を持ってしゃべってますけど、この方は普通の方だと思いました。IQ150だと見える世界が大衆とはだいぶ違いそうで、地味に精神にくる苦労をなさったかもしれませんね。
かずひろ@内調工作費未払い被害者の会 @kazuhiro_art 2016年1月31日
なんでコメ欄での返信じゃなくメンション飛ばしてきたのかわからないんですが、もしかして公開の場で相手に直接「バカ」と言うのは気が引けましたかね?w
Dcdcxr @Dcdcxr 2016年1月31日
なんと言うか、いろいろ気の毒だな。
マクガン @Makugan32 2016年1月31日
頭がいいって、大変なんだなぁ
ホイル・C・C @dabadatw 2016年1月31日
@tokei3"そうですね、口を開けて選ばれるのを待っていた選ばれた人じゃなくて、 オタクと違って自力で知識技術を学んだ人たちですね!" メンションありがとう!文章ヘンだよ?【努力せずにチャンスを待つばかりのオタクとは違い自力で~】だね。でココの部分は『貴方の感想ですよね?』で終了。それでは不親切だね。
ホイル・C・C @dabadatw 2016年1月31日
@tokei3 ネットで【大量の知識、情報が共有】された現代で自力に拘るのは合理的じゃない。所謂【集合知】が期待されてるね。まなざし村論争に於ける膨大な揶揄の中にも【次の知恵】に繋がるワードはある。『弁証法』だよ空ッチ。 追記:文頭の『そうですね』が同意ではなく、皮肉なので返信してみた←僕の感想
minkkanjinno @minkkanjinno1 2016年1月31日
IQがほんとうに150もあるなら、トゲッターのコメにいちいち全米返すのがどれほど人生の無駄なのかやる前に分かるだろうに。
遠藤 @enco2001 2016年1月31日
「俺は我慢してるんだからお前も我慢しろ(できないのはおかしい)」式の人か。
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2016年1月31日
chel_nishifuna 「オタク」と「オタク文化好きミーハー」に区分する意味分からんけどな。ミーハーって「今まで無知の人が熱中したり、影響を受け知ったかぶりの行為をする者」を指すけど、現状で「オタクではない」人らが知ったかぶりで喋ってたか?っていう。
seidou_system @seidou_system 2016年1月31日
全く別の分野の話持ってきて何の意味があるんだ。詭弁のガイドラインにも「一見関係がありそうで関係ない話をする」ってあったろ。
斉御司 @saionji1942 2016年1月31日
noppsan777 現在の日本は平和ボケしているとは思うが、かと言って特定の文化を叩き潰さないといけないほど危機的状況にあるとも考えにくいな。
ポポイ @popoi 2016年1月31日
実害が無いものには寛容であった方が、色々と楽。不寛容であったら、其は自分に返ってくるから。という話。#表現規制
あぶらな @ab_ra_na 2016年1月31日
これはたぶん私と同じインターネット逆張りマン(明らかにおかしい、すでに叩かれてる人に対して、便乗叩きをやるのは無駄だし嗜虐的だし、そいつに負けないぐらいおかしい奴も混じってくるから嫌だなあ的な思想)だと思うんで、そこにだけは親近感を持つんですが、しかし逆張りの第一声が「もっと悪いこともあるのだから→ましな悪いことは許容すべき」の形になっていて、これは誤りなので同意できない
hilander @EmHilander 2016年1月31日
noppsan777 差別的色合いをなくすためにサヴァンって用語を選択したのによぉ。なにナチュラルに差別言動してるんだお前は。社会適応型サイコパスさんに謝れよ。http://gigazine.net/news/20131129-psychopath-neuroscientist/
ゆきかぜまる(24) @ykkzmr 2016年1月31日
斜め読みしたが、なんぞ白いアイコンの人が「自分は頭が良くて社会のことを理解しているんだ」と思い込んでいることだけは読み取れた。
ゆきかぜまる(24) @ykkzmr 2016年1月31日
自己評価と客観的評価に大変な差異があるって、とても生きづらいでしょうねえ。南無南無
あぶらな @ab_ra_na 2016年1月31日
ただまあ、中身に同意はできないけど、「発端の https://twitter.com/muimi/status/692926352689893377 このツイートに対する反例」としてはそれなりに的確な気がしますね。確かにこの手の「弱者に厳しいのは、自分が厳しくされる立場に立つことを想像できない者だけである」という説は実は間違いで、なにしろいろんな人がいるから「あきらめきっている弱者」とか「かなり色々想像して、何かあったら自分に不利益になることも覚悟済みのタイプ」も混じっているものなんです
有希猫tale @ayano_fox 2016年1月31日
「あなたなんなんですか」「気違いだろうな」「私に気を遣わないでいいですよべつに」みたいな誤読を思い出す
ポポイ @popoi 2016年1月31日
「死者は既に大勢居る。其が少し増えた所でどうだと言うのだ」て暴論、 #銀英伝 の主人公其の1の発言に有ったな。誰の為にも成らない愚論なワケだがね。
ポポイ @popoi 2016年1月31日
己は死にたくないし、身内も大事。そうではない自棄的な奴に付き合う義理も皆無。そういう輩は、趣味の合う奴らと一緒に勝手に滅べ。 #表現規制
Hoehoe @baisetusai 2016年1月31日
たかが酸素如き吸わんでも何とかなるやろ、と考えることをオススメしますよ
義明_雑談用 @yoshiaki_idol 2016年1月31日
頭がいいことを自負してるようだけど、自称に過ぎないたかだか「IQ151」を否定されたくらいでコメ全レスとか何言ってんだろうなこの空頭時計 @tokei3 は。
Chief Buster @chief_buster 2016年1月31日
まだ引きずっていたのですね。自分の頭が良いと思い込んでいる人は救いようがないですな。私なんか何度打ちのめされた事か... 世の中上には上がいるのですよ。この業界ならフォン・ノイマンやアラン・チューリングぐらいになれば、頭が良いと自慢できるかなぁ。ゲーム屋かぁ... 業務用機でMC68000を使い始めた頃に学生バイトプログラマした事あるけどねぇ... コメントしづらい事ばかり (^^;;
西船橋ちぇる @chel_nishifuna 2016年1月31日
akatuki_no_mori その辺についてはたしかによくわからないですね。私としても「なにやら区分してるんだなー」程度の認識なので、発言者の意見を聞いてみたいところであります。
Chief Buster @chief_buster 2016年1月31日
noppsan777 私も精神科通っているけどさぁ、医者やカウンセラーは基本的に患者に同情する物だよ?そうしないと治療できないからね。おそらく客観的に自分を見れていない事に気がついていないのだよ。あなたの書く文章、ほとんどが「自分が自分が」ばかりでしょう。相手の立場に立って物事を考える訓練をした事が無さそうですね。あとIQ=知能検査には、リンク先の様な批判がある事も知っておくべきでしょう。 https://goo.gl/cD8nd3
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月31日
客観的意見は以下の通りです。「君には明確な病名はない。周囲に言われてそういう症状があるって言ったら普通の精神科は黙ってその薬を出す。でも君が何も言われてなかったら精神病だと自己申告しないはずだ。元々、〜っていう病気は原因がわかってないし、薬で治ってると言うのも統計結果で治る仕組みもわかってない。医学は科学ではない。」っていう同情ですかね
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月31日
すげえな、精神病ってこうやって「素人に作られる」んだな。
恨み時計さん @noppsan777 2016年1月31日
chief_buster 日本の連中は自分が餌を巻いた他人の評価を事実にします。謙遜が美徳にな