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twitterユーザーの思考変化を垣間見たやりとり

横浜市立大学(浜大)の学生さんたちが共同で運営されているアカウント @the_hamadai が、同大学の学生さんの「1年でとれる分はとった方がいいよー。2年なったら少し気を抜いただけでも落としたりするorzできるだけ1人で授業受けないほうがいいかも…w」というつぶやきをRTしたことについて、「相互フォローしていない人のつぶやきをRTすることは失礼」と食って掛かる学生さん。私は、twitterとは開かれたツールであり、このような「勘違い」は非常に愚かだなァと感じましたが、こうした考えのユーザーが出てきたことに興味深くも思いました。私自身が「古いtwitterユーザー」なので、今のユーザーさんたちとは考え方にギャップがあるのかもしれません。くだらないやりとりに見えますが、twitter利用者の変化を見ることのできる興味深いやりとりだと思います。 続きを読む
ネチケット Twitter 浜大
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@urasoe_
@manaty623 1年でとれる分はとった方がいいよー。2年なったら少し気を抜いただけでも落としたりするorzできるだけ1人で授業受けないほうがいいかも…w
@direngreeey
@urasoe_ 細々とね笑なんかhamadaiの返信かなんかでみつけたw
@urasoe_
@direngreeey あらwはまだいアカウントブロックしちゃったんだけどね(^q^)
@urasoe_
えー…改めて見たら大学垢ひどすぎだろ
@urasoe_
@asamospec つぶやくにはあくまで申告制ぽいな。多分わたしをRTした人は1年生へのアドバイスとしてよかれと思ってRTしただけであっちに悪気はないんだろうけど、twitterって人それぞれで使い方が違うって分かってほしいよね。公私の区別というか。
@asamospec
@urasoe_ いいと思うよ。わたしもリプ送ろうと思ったし
@urasoe_
@asamospec DMって相互フォローだけだっけ?リプで公開処刑した方がいいかな?
@urasoe_
@asamospec 3限までには行くからちょっと話そう フォローされてて数日ほっといたけどさすがに相互フォローじゃないのにRTはなぁ…って思ったから。
@urasoe_
@Aki_ykhr 相互フォローじゃない人のRTは慎重にやれって言おうかな。あんま波風立たせたくないから明日のライブ終わったらやる。てかあの人はRTされたこと知ってるのかな…
@asamospec
なんだろ フォローしてない人に「ステファブ好きのフォロワーさん」ってリストにいれられてしまったよ… ステファブは好きだがあなたのフォロワーではないという
@urasoe_
@Aki_ykhr 軽率だったごめん。うん、わたしをRTしたほうと同じ人だって。例の垢ではあの人をフォローしてないのになぜかRTしやがったらしい…KOEE
ゆきはらあき @Aki_ykhr
@urasoe_ いえいえーわたしのリアルのことについてはリア友垢で頼む。 なるほど…こええな…ていうか迷惑だね、普通に文句言っていいと思う。
@urasoe_
@Aki_ykhr おっけーなにかあったらそっちにリプ送るわ。そだね…でもRTされた本人があんま気にしてないぽいからどうしようとも思ってたり。
@asamospec
@the_hamadai すみません、相互フォローじゃないひとのツイートをRTするときは慎重にやって欲しいです あと大学名を自己紹介に書いてないひとのはRTすべきじゃないです… 大学知られたくないひとっていると思うので。恥じてるとかじゃなくて、プライバシーの問題で。
横浜市立大学 @the_hamadai
@asamospec すみませんどれに対するご指摘でしょうか?
@urasoe_
@the_hamadai 急にすみません。私の発言のRT、消してもらえませんか?RTした気持ちは分かるんですが、基本的にアカウントは一部の人にしか教えない方針なので少し困っています。相互フォローじゃない人のRTは慎重にしてほしいです…
横浜市立大学 @the_hamadai
@urasoe_ @keikiller です。ご指摘の通り削除致しました。不快にさせてすみませんがTwitter上での発言はだれにRTされてもおかしくなく、相互フォローとか関係ありません。守りたいのであればご自分で非公開などに設定されれば良いのではないでしょうか?
@urasoe_
うーん、基本的にツイッターは「趣味」として使ってるから、基本的に私のキャラや趣味を理解してくれている人じゃないと教えないようにしてるんだよね。mixi→公でtwitter→私という感じで。ツイートを見てどん引きしたり馬鹿にしそうな人には最初から教えない。
@asamospec
@the_hamadai ぽちょむんさんとあやかさんです。あやかさんの方は対応して戴けたようですが… 誰にRTされてもおかしくないと仰ってますが、それは違います。あなた方はあくまで「大学名」を名乗ってらっしゃるんです。非公開がどうとかじゃなく、あなた方も相手の都合を考えて下さい。
@urasoe_
私は凝ったHNで素性を隠してるとかはないけれど、でもやっぱり教えたくない人もいるからああいういわゆる「公」のアカウントで「私」を晒されるとちょっと困るな。幸いまだ「教えたくない人」には見つかってないけど。
@asamospec
@urasoe_ それ思った 面白いと思ったツイートは自分のアカウントでRTすればいいし、君のは何もRTしなくても自分で発言すればいいと思う
横浜市立大学 @the_hamadai
@asamospec だれにRTされてもおかしくないですよ。何言ってるんですか?それならmixiなどのクローズドなものでやってください。大学名を使ってたらマズイ理由を教えてくださりますか?
@asamospec
@the_hamadai あなたこそ何言ってるんですか? あなた方は「公」の名前を使ってらっしゃるんです。ネットだろうがツイッターだろうが「公」と「私」は別物です。 面白いツイートならご自分のアカウントでRTなさってください。140字じゃ足りないので続きます
@asamospec
@the_hamadai 大学名を使うこと自体には何の問題もありません。秩序を乱さない程度になら、どうぞお好きに使って下さい。 ですが、ネット上では個人情報を漏らさない、というのが一応原則なんです。ネチケットくらいご存知ですよね? 続きます
@asamospec
@the_hamadai 鍵をつけてない方でも、個人が特定されるのを嫌がる方は多いです。「何処」の「誰」かを判別されない程度に、自分と趣味が合うひとと繋がりたい方はたくさんいらっしゃるんです。続きます
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コメント

いわもとゆう @ezeroms 2011-02-07 01:56:50
その後のやりとりも少し追加致しました。
303号室 @room303 2011-02-07 02:03:30
浜大のレベルが良く分かったw 底辺乙
いわもとゆう @ezeroms 2011-02-07 02:04:05
一応、やりとりは終着したのかな。先程のもらしも含め、すべてまとめました。
野間易通 @kdxn 2011-02-07 02:12:11
ミクシィがこの手のユーザーをかなり積極的に「保護」したので、これが当たり前と思っている人はけっこうたくさんいそうな気がします。「無断リンク禁止!」の時代から改善するどころか、どんどん後退していく…。
やちよ @8000yo 2011-02-07 02:14:16
ツイッター上でurasoeさんが大学名を出していない、 それを出すことを控えて使用されていたなら、the_hamadaiアカウントの嫌がらせにも見えちゃうんだけど・・・
baystats @baystats 2011-02-07 02:25:09
asamospecがアホ過ぎてなんかもうwww Twitterというwebサービスの特性が気に入らないなら辞めればよし。一択。
Mill=O=Wisp @millowisp 2011-02-07 02:34:52
鍵かかってる人のをRTするのは自重するが…鍵付いてないんじゃ、原則公開だと思いますがなぁ。
カズミ=シュリーレンツァウアーちゃん総合 @hogepiyofuga_ 2011-02-07 02:35:25
こんな愚かな事を言うネットリテラシーの無い人間がtwitterなんて使うべきじゃない mixiはこういう人のためにあるんだから、そっちでやれば良いのに それにしても、キリ番を踏んだら掲示板に必ず書きこんで下さい♪時代から最底辺のレベルは相変わらず変わらないままだ
@kaizokuwatch 2011-02-07 02:35:25
古株=労害認定か?、まぁ、自分が学生として活動してるなら発言と行動は慎重にするべきじゃないだろうか?子供じゃないんだからな。あぁ、自己厨貫き通すだけでどれだけの弊害を生むのだろう。
イスラエルのくま @Jios100 2011-02-07 02:37:19
twitterは誰にでも公開するためにあるんでしょ?何言ってるの?
じんぺい(3D吹替版) @Jinpei 2011-02-07 02:45:09
別にどういうポリシーでTwitterやってもいいじゃん。 晒されてる人は言い方がちょっとまずかったけど。 RTされたくない人がいてもいい。 新規参入者の声を質の低下と切って捨てるのはどうだろうか。 参加者が増えれば求めるものが多様化するのは必然なので、 都度、話し合って折り合いをつけたほうが全体にとって得じゃないかな。 昔のTwitterの自由さは良かったとは思うけども。
d6rkaiz. @d6rkaiz 2011-02-07 02:46:07
そもそも。 mixi=公 twitter=私って逆だろうって思うんだけど。そういう使い方してる人もいるんだねぇ・・・
ヴァラドール @_Vorador_ 2011-02-07 02:47:09
ネットが長いならどういう形式だとどういうふうに扱われるか、それを目にした人がどの程度の重要性を感じるかは理解しているものだと思いますが クローズドコミュニティでのやりとりをしたほうがこの二人は幸せになれるでしょうね
@deltagmy 2011-02-07 02:49:24
どうでもいいけど、横浜市立大のことを浜大なんて略すのは初めて知った。神奈川県民でも浜大って呼んでる人はあまりいないと思う。
∃A∀x[¬(x∈A)] @pop_ 2011-02-07 02:49:51
@asamospec て人のTwitterに対する認識が明らかに間違ってるけどそれをもってTwitterユーザの質が低下したとか馬鹿なの脳みそ無いのまとめる意味もない
ヴァラドール @_Vorador_ 2011-02-07 02:49:58
twitter新参の私が言うのも何ですが、たしかに「質の低下」という表現はあんまりよいものではないように思えます 質が低下したと言うよりもユーザが増えて多様性が増した結果、twitterの性質を理解しないまま使ってしまう人も出てきたという具合ですかね
@pideno 2011-02-07 02:50:25
こうやって黒歴史が保存されるのか…gkbr
トミロウ @tommy_kntm 2011-02-07 02:52:01
自分の思い通りにならないとすぐに質が落ちたとか、捨て台詞をはかれても。
儀武勝希 @Givetti 2011-02-07 03:03:05
「ツイッターユーザーとしては古くはないけど、インターネットユーザーとしては古株なんですがね」…。初めて脳内で(キリッ が補正された。それで「本来のネチケットってそうじゃないの? 個人情報と離れた場所で交流するのがネットでしょ?」って言うんだもん。
ばぐすたったー名画座(めいめい) @meigaza 2011-02-07 03:05:05
@asamospec 様はルールをちょっと勘違いしてるけど誠実な対応をしてる。RTされたことに反論したのは間違いだったけど、集団で論理矛盾してる人の揚げ足を取ることを楽しんでるマジキチたちに絡まれたのは運が悪かったですね。
えふしん @fshin2000 2011-02-07 03:07:55
このまとめ、代理戦争はイクナイ。最初にネチケットではなく、個人的に大学名で繋がりたくないので消してくださいって言ったら終わってた話だと思う。相互の配慮で解決して欲しい。
∃A∀x[¬(x∈A)] @pop_ 2011-02-07 03:15:57
あタイトルが「ユーザーの質低下」から「ユーザーの思考変化」に変わってるけどこれ見て何から何に思考変化してるのが読み取れるの このまとめ意味あるの 新参のTwitterユーザーのちとした失敗を晒してるだけじゃん かわいそうに
ふぇね @fenethtool 2011-02-07 03:16:17
公共圏認識の齟齬というか、形成の成り立ちがそもそもまるで違うのを想像できる、というか体感できる機会が与えられてないから起きた事例なのかな。よくあるパターン。身体的実感を伴う実社会の「曖昧な公共圏」の認識をそのままついったとかに持ち込んだかんじ。webにおけるコミュニケーションは性質的にどうしてもアーキテクチャの影響を受けざるを得ないので、アーキテクチャの性質を理解してないと、こういう事態が発生するような気がする。
チーコ @kuramicks 2011-02-07 03:17:25
俺の心を読め的な電波とゲスパー厨の戦いか
くらの@全ては愛と平和のために @kura2com 2011-02-07 03:18:25
まとめが下手すぎて主題が霞むいい例。
sanchato @sanchatogo 2011-02-07 03:24:47
相互フォローしていない人のつぶやきをRTすることは失礼、という感覚かぁ。twitterってその逆で成り立ってると捉えてます。
松村稔@牛乳石鹸フレンズ @kai0707 2011-02-07 03:27:32
特定の大学アカウント(非公式)が、自校に属する生徒のアカウントを見つけて、その大学に属する事が分かる様な発言を拾って、RTしたって事かな。された方は確かに気持ち悪いわなぁ。
カウカウスキイ @kaukausky 2011-02-07 03:35:02
指摘しておくと、大学名を背負っているが一サークルのアカウントであること。大学アカウントで発言しているのはkeikillerというアカウントと同一人物だということ。まとめた岩本という男もこの大学サークルの人間だということ。 https://cybozulive.com/profile/love_of_48yen ただのいじめでしょこれ。
松村稔@牛乳石鹸フレンズ @kai0707 2011-02-07 03:41:15
あぁ同じサークルの人がまとめたのか。違和感の原因がわかって少しすっきり。
てらばやしひであす @hideasu_t 2011-02-07 03:49:01
どっちもどっちな気がするけど、サークル側は気持ち悪すぎ
Peace_a.k.a.アッキー @peace_ak 2011-02-07 03:55:03
ひとりが「あれ?」と思ったら多数のひとが「あれ?」と思っていると考えるのが原則です。続きません。
Ryoju Katamune @kasingekida 2011-02-07 03:55:09
ふむ、おもしろいな。でも、インターネットの危険性がわかっていない「ネットの古株」は危険極まりない
写真屋? @moomooya 2011-02-07 04:07:06
擁護派が現れているけれど全く意味わからん。悪意あるまとめってもともと悪意もってリプで抗議してるんだからお互いさまじゃないの?気に入らないアカウントからRTされてもスルーするか、ブロックするしくみをTwitterは提供している。というかRT認めなかったらTwitter潰れるだろw
才蔵13 @saizou_13 2011-02-07 04:07:27
Twitterのシステムがもたらす事態を想像できていない。主張される使い方ならば鍵をかけるべき。確かに質の落ちたユーザだとは思う。しかし公開処刑になってるな。おまけに大学の看板に泥塗ってる。
@sokuroya 2011-02-07 04:12:02
知らないアカウントからのRTは拒否……twitterと2chをはじめとする匿名掲示板とを同一視した「ネチケット」を振りかざすことが信じられない。頭悪すぎ。
いしくろ @like_soap 2011-02-07 04:15:21
twitter始めて世の中には自分の周りだけでは想像もつかないような、いろんな考えの人がいるんだなあってまじで実感する(優劣は関係なしで)。
@masakirikin 2011-02-07 04:18:29
facebook>twitter>mixiの順に、現実の自分を出すもんだと思うけど。よくもまあ、こんな好戦的なリプライ飛ばしあえるな。俺は無理だわ。恥に思う。
シャミコン @shumise 2011-02-07 04:23:29
そんな常識は知らん RT @asamospec: @the_hamadai 誰かひとりが「あれ?」って思ったら、ネット上では多数のひとが「あれ?」って思っていると考える、というのがネット上での常識ですよ。 他のフォロワーさんから推測するのと、RTされて推測するのとは訳が違います。何度もすみませんが続きます
IWAI, Masaharu @iwaim 2011-02-07 04:42:32
ツイッターというものに対する勘違いだとは思うけど、それを「質の低下」と切り捨てるのはなんか違う気がするなー。
IWAI, Masaharu @iwaim 2011-02-07 04:44:05
「どういうものなのか理解せずに使うユーザが増えた」ということは「質の低下」と言えることは間違いないんだけど。まあ、既にまとめのタイトル変わってるけど。
トニーカナイ10月に垢消し @yuki_kanai 2011-02-07 04:46:34
もともと自分宛でもないリプライをRTした@the_hamadaiはなにがしたかったんだかよくわからないな…個人間のやり取りをみんなで見られるように回覧してもあんまり意味ないんじゃないだろうか
ま き @teg0M 2011-02-07 04:52:39
20そこそこの大学生がインターネット古株とか笑える。 ツイッターならツイッターの ミクシィならミクシィの特性を踏まえてツールによって 使い方を変えるのが普通。 最近インターネットはじめたとかならまだしも 古株ならなおさらである 流行ってるからなんでもかんでも手を出して、 間違った使い方を他人に強制するべきではない
∃A∀x[¬(x∈A)] @pop_ 2011-02-07 05:07:00
「インターネットユーザーとしては古株」「「あれ?」原則」「古いtwitterユーザー」云々の面白ついーと他で変になってるけど 1サービスに対する理解に個人差があるだけの良くある話 思考変化、質低下に対する根拠は何もない @love_of_48yen 「自意識過剰」タグは消しました 2009/9/15はTwitterユーザとして古くはない
なれ @nareO7 2011-02-07 05:28:25
大学名を知られたくない人が、大学の半公式アカにRTされるのはダメって言うのが焦点か
一文字極@K7S LSW上映中 @ichimonji 2011-02-07 05:40:00
事情がわかったので掲載されていた私のツイートは削除させてもらいました
てくまく🍣 @techmachmayacom 2011-02-07 05:51:39
「援護」って具体的にはこういうこと?http://togetter.com/li/97817 RT @love_of_48yen 悪意というか、対処に詰まった先輩を援護する目的でやりとりを晒したので、中立な立場でないことは事実です。
てくまく🍣 @techmachmayacom 2011-02-07 05:54:38
あと>「まとめる動機は中立でなくても、まとめ自体は中立なものです(^^;)」それは無理ってもんだろ
らて@ヘビーラバーフェチ @latexcatsuit 2011-02-07 06:09:33
RTされるのが嫌なら、鍵かけるか、mixiだけにしてTwitterではつぶやかなければいいのに。
植松良憲 @uema2 2011-02-07 06:13:03
RTが失礼だと言うなら、パーマリンクを貼ってあげればいいじゃないかw。言っとくけど、ツイッターって、Googleを始めとして、色んなサイトに自動的に拡散されてんだぜ。とりあえず、人に知られたくないとかいうツイートに関してググってみな。ゾッとするから
Okuyama 🐈 @kyucon 2011-02-07 06:23:11
大学名知られたくないという当人のフォロー&フォロワー一覧を見るとどこに在籍しているか推測出来ちゃうから素性隠しきれてないような。わざわざまとめて晒さなくてもと思うけど。
植松良憲 @uema2 2011-02-07 06:28:46
でも、RTにしてくれたのは、逆に良心的と言えるんじゃないの?「晒しましたよ」ってちゃんと教えてくれるわけだから。本当に悪意があったら、黙ってパーマリンクをはてぶや2chやニュースサイトに晒すから。もっとも、そうされたとしても文句は言えないんだけどね。ツイッターはオープンだから
たかぴーぴーあーるえす @TAKAPPRS 2011-02-07 06:31:44
"私自身が「古いtwitterユーザー」"という言葉がちょっと気になった。@love_of_48yen 氏は、「15 September 2009」作成とのこと。"インターネットユーザーとしては古株"と同じくらいツッコミどころだと思うぞ。
@jasta0101 2011-02-07 07:38:00
大学名をオープンにしていないのに大学公式がRTするのはそりゃ配慮が足りないと思うがなぁ。
かまやん @kamayan1980 2011-02-07 07:40:03
ふむふむ。つまり、自分が東大の公式アカウントからRTされたら、俺も東大関係者と思われちゃう、ということだな!(違う)
かまやん @kamayan1980 2011-02-07 07:40:58
ふむふむ。つまり、俺が東大の公式アカウントからRTされたら、みんなが俺を東大関係者と思っちゃう、ということだな!(違う)
たにみゃん @tanimiyan 2011-02-07 07:51:04
Twitterは、インターネットは、思っているよりオープンで全世界とつながっているものだけど、それと同時にそんなにひどい所でもないよ。Twitterにしろmixiにしろアカウントを持つ限りその人自身と切り離すことはできないけど適切に利用してれば別に問題も起きない。
Sig. @sigwyg 2011-02-07 07:58:43
やめてくれ、ってんだから素直にやめたあげれば済んだ話のような気がする
ファナナ @0420youkey 2011-02-07 07:59:30
必死になってフェアな「フリ」をするドヤ顔髭眼鏡アイコンであった
ekg @ekg1211 2011-02-07 08:25:27
大学名アカでのツイートに中の人の署名があれば印象違っただろうね、ツイートの内容に「私」成分が付加されると思うから。@asamospecアカ削除しちゃってるね、残念。
Honorary human @gok1980 2011-02-07 08:26:12
サイトバレに似たようなもんですねw アカ消してリメイクするか、勝手にすればと開き直るか
うめだ なつき @natsukimale 2011-02-07 08:32:37
最初の方は @asamospec さん何言ってんだろと思ったけど、それに対する @keikiller 氏の対応は性格悪すぎてもっと問題かと。どっちもどっちだよなぁ。。 @yen48yuh 氏や @kaukausky 氏の意見に共感。
はるる@横浜 @haruru_240 2011-02-07 08:43:46
相互フォローどころか、そもそもフォローしてないアカウントのRTすることだってあるけど、基本的に悪いとは思ってないなぁ。鍵付きでない限り、ツイッターに呟いた事は、広まることが前提だと思う。
目目C @memesea 2011-02-07 08:44:40
 RTやリストに限定的な使い方を要求する方が存在するの知れて良かったかな。 今後は@urasoeさん的な考え方をする人はプロフィールにでも書いておいて欲しいわ。 @urasoe_@asamospecさんの言い分もわからないでもないが。 細かにコントロールしたいんだったら、twitterではなくてmixiでやって欲しいな Twitterで鍵付けてないと、教えたくない人や見られたくない人にも 見られるのは当然なのに。見て欲しくないとか無理でしょ。
塚原大 @tsukaharam 2011-02-07 08:47:38
結局はお互いに押し付けあった感じ。正当性は浜大垢にあるように個人的には感じるものの、同調者集めてアカウント削除までさせて何が楽しいんだろう。まったく理解しようとしていない立場の人に押し付けようとしたって無理だよ。そこを収めるのも能力の一つ。
とみす @tom_iss3 2011-02-07 08:50:32
言い分うんぬんより晒してる側の性格の悪さの方が目立ってる。
shinfonic@東京の東 @shinfonic 2011-02-07 08:59:26
「相互フォローしてないのにRT」その発言だけを切り取って揚げ足取って晒し合ってる。初めはサークル側=正論、学生側=ビギナー意見なのかと思ったが、全て読むとサークル側の稚拙さが分かった。結局「最近の若者は〜」と言ってる年寄りと似たようなもの。ユーザーの多様化・変化を受け入れていけない「古いtwitterユーザー」。@asamospecさんアカウント消しちゃいましたよ。人の心傷付けてますよね、ネチケットどうこうじゃなくエチケットすら感じない。久々に気分が悪くなった。
あどばーす・よー @AdvYaw 2011-02-07 09:08:03
まずは、 @asamospec @urasoe_ の両者は、RTされない様にツイートを非公開にする事から始めようか。
Kagamikimihiko XVI @Kagamikimihiko 2011-02-07 09:08:29
浜大共同アカウント@the_hamadaiが気に入らない学生は全員予めブロックしておけばいいんじゃないかな?学生が横浜市立大学を名乗って「トゥギャりました。」とか意味が解らない。
たかいけ @takaike 2011-02-07 09:09:53
公開処刑という所で耐えられなくなった。済まない。僕にはこれ以上むりぽ
えふしん @fshin2000 2011-02-07 09:10:09
賢い大学生は、感情を隠して、正論で人を攻撃することが可能だということをもっと認識すべき。インターネットのダメなところは、それがまかり通ってることだよ。彼女に同じようなこと言って、泣かれたらどうするんだろ。
インターネット大好きおじさん @waka_ 2011-02-07 09:10:42
「相互フォローしていない人のつぶやきをRTすることは失礼」という認識を持つ人は確かに少ないけども、理由はどうあれ「RTされるの嫌」って言ってるんだから「分かりました」だけじゃだめなのか。大学の名を背負ったアカが相手の気持ちを煽りがちにreplyを続けたため話が悪い方へ展開してしまったことと、それを脇で見てた人たちが乗りかかって発言者を槍玉に挙げていてえらいことになったな…ってのがこのまとめをみて思った正直な感想
あどばーす・よー @AdvYaw 2011-02-07 09:11:48
と思ったら、1方はアカウント名を変更したっぽいな。(orアカウント削除?)
瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka 2011-02-07 09:29:39
まあ、こういうのを犬でも食わないっていうんだね。もう少し高度な高次元の話かと思ったけどレベル低すぎて話す気にもならない。公共性とか正義とかに踏み込めば面白い議論なのに。
まさっくん™ @masax 2011-02-07 09:30:35
twitterは開かれたサービスで使い方は人それぞれなので、RTされたくなきゃtwitterやめろっつー話だけど、ユーザーが増えてくればこういうmixiと勘違いしたような使い方をする人も出てくるわなー。まぁ、その使い方を人に強要しなければいいんじゃないのという気もする。
AT @at44p 2011-02-07 09:30:58
RTされたくないなら、Twitterやめればいいんだよ。
ミィム@糖質制限中 @happylab 2011-02-07 09:33:34
「システムの機能をフェアに使用するユーザーは善である」というルールを知る機会がないまま、ローカルルール(そのユーザーの周囲においてフェアなルールを含む)を全てのシステムに持ち込もうとする人が増えたってことでしょ? ちゃんと教えてあげないと、後で他のシステムに触れる時に苦労すると思うな。
ぷらすさん @Plusace 2011-02-07 09:45:15
どっちも馬鹿だと思うのは私だけかね?
lastline@オバケの門 @lastline 2011-02-07 09:45:51
ネットで在籍中や出身の学校名を知られたくないなら、それに対してリアクションすべきじゃなくて?って話だと思うんだけど。つか「一年の内に単位とったほうが良い」なる一般的なアドバイスを大学運営アカにRTされたからって、その大学在籍とは想像しませんよ
みさり🐶フロントエンド引きこもり @misari 2011-02-07 10:04:03
なになに、古参乙って言ったらいいの?w でもマッパでスクランブル交差点に立ってて、見るなって言ってるようにしか思えないんだけど。
あきら @akira1011 2011-02-07 10:12:43
くだらなさすぎてワロタ mixiでやれ
@rubeet 2011-02-07 10:15:36
「最近◯◯は人が増えて質低下した キリッ」って言っちゃう様なまとめの奴こそ2ちゃんやツイッターでおもちゃにできるカモなんだけどな~。いかんせん垢消しちゃった女の子?がガチだったからあかんかったな。それをガチじゃなくネタでできる様になればこのまとめてる奴みたいな奴で遊べるよw
@shirohills 2011-02-07 10:18:12
市大じゃなくて浜大って呼ばれてることに違和感があった。それだけの話ですね。
もけ(猫舌) @mokez 2011-02-07 10:23:41
Twitterに自分ルールを要求するのは無理な話。 Facebookで細かく公開設定してやればいいと思う。
くんしょうも(Pediastrum) @Kunshomo 2011-02-07 10:32:56
俺ルールでひとつの垢をボコろうとしたら見つかってもっと大勢にボコられたこの感じ。
𝕊.𝕆𝕕𝕒 @_so_x_ 2011-02-07 10:34:40
両者の主張したいことは十分に分かる。まとめた人は、自分のバックグラウンドをもうすこし詳細に載せておく必要がある。ただ一番気にかかったのは、大学生が「常識」という言葉を使い、自分の考えを疑わない姿勢。「常識」ってなんだよ。
はいふんT @HyphenT 2011-02-07 10:36:14
どっちかというとTogetterについていろいろ垣間見た。晒しに重点が置かれているのはまとめとして読む側に負担を強いる。
𝕊.𝕆𝕕𝕒 @_so_x_ 2011-02-07 10:37:18
Togetterでは言論が一方向に行き過ぎているときに、「それはちょっと違うんじゃない?」って言う人が、しっかりした論理で逆方向に引っ張ってくれる。それが本当にありがたい。
Lincoln @lncln 2011-02-07 10:41:53
公式RTに相互フォローやフォローワー数とか関係ないと思うけど、公式RTしたのって学生が勝手に作った非公式アカウントでしょ?そのアカウントで学生同士の会話内容を公式RTするのは迷惑行為といえなくはない。少なくとも当該アカウントは非公式アカウントだと明記しないと大学から抗議受けるのでは?
@suzumechan2 2011-02-07 10:52:50
よくこんなどうでもいいことで盛り上がれるなと思ったけど、こんなことで盛り上がってること自体が問題だというまとめだったのか
しんくあrk @AxELPotato 2011-02-07 10:53:11
両方とも関りたくねーなぁ
@rubeet 2011-02-07 10:55:54
これまとめてる奴は最初「ほら、こんな馬鹿な新参ユーザーいるよ、質落ちすぎw」って晒す目的だけでまとめたけど、だんだん「質低下の根拠は?」「サークル側もおかしくね?」「このまとめ一方的すぎ」って意見が増えたら、急に「私は中立な立場でまとめてますよ」って言い出すのが面白いwそしてまとめタイトルを中立性(笑)なのに変えちゃったw
あじ味 @aji_02 2011-02-07 10:57:45
このまとめ方は悪意を感じる。視野の狭い学生なんて腐るほどいる。それを馬鹿だと晒し上げるのはどうかと思う。良い大人なら無言でフォローして生暖かい視線で見守るのが正しい姿勢である。
ワス @wsplus 2011-02-07 11:01:03
「ツイートを非公開にする」にチェックすりゃいいだけの話
fzto @fzto_2 2011-02-07 11:06:12
気持ちはわからんでもないけど、Twitterは開かれたサービスであることを理解するべき。 鍵も付けずにRTされたくない・見てほしくないってのはさすがに無理があると思うんだ。 ただ、サークル側の性格が悪すぎる。 もっと穏便にいこうよ。 
にょぼろ @nyoboro 2011-02-07 11:11:28
確かにtwitterは検索すれば発言した内容とかすぐでてくるし、自分もそうやって自分の発言がどこまで拡散してるとか、晒されてるとか確認してた。だから「RTする」側の問題じゃなくて、「RTされる」側の問題、ってことはたぶん他の人も言ってるだろうし、まとめにも書いてあるから、こんなまとめを作る方がおかしい。大学アカとのやりとりで、このことを理解できなかった方もどうかと思うけど。
koichi suehiro @hyperoriheus 2011-02-07 11:14:03
the elder person who composes these tweets try to test you guys. the words,"What do you think?" are neither agree or disagree. He noticed that asamospec says something wired stuff but he didn't teach him that that's wrong...Hmm, Whose fault is this?
かみや @kamiya_tw 2011-02-07 11:15:23
自分ならどちらの立場でも即ブロックで終わりだなぁ
にょぼろ @nyoboro 2011-02-07 11:17:41
あ、自分のコメントのRTって「大学とかの公式アカのRT」ってことだから、誤解させたらゴメン。
春 x Nano @haruxnano 2011-02-07 11:19:24
浜松大学名乗って中の人のIDも晒してて、やり取りの裏で中の人のIDの方でぐちぐち言うとか頭おかしいのか?ルールはおかしいとは思うけど、急に現れる懐古厨達も気持ち悪いし痛い。
and_walk @and_walk 2011-02-07 11:21:17
素性を知られたくないと言うのはわかる。僕もそうだし。でもそれなら徹底的に隠し通すしかない。twitterなんてものすごくパブリックなのに、未だにプライベートな場所だと勘違いしている人がいるのも不思議。
watabomb @watabomb 2011-02-07 11:25:21
ストライサンド効果:インターネット上で情報を隠蔽しようとすると、その隠蔽行為が逆に注目を集めてしまい、隠蔽しようとしていた情報がよりインターネット上で拡散してしまうこと。 のいい例だ。
[宇宙バケネコ]はむらび @hamurabi_subst 2011-02-07 11:28:20
浜大っ浜松かなにかかと思ったら市大のコトか、と思った横浜市民の俺( ゚ω゚)
bakabakaweb @bakabakaweb 2011-02-07 11:32:21
他人をRTするのを制限する権限なんてものは、どんな理由があろうとない。アホな事を言って晒し上げられて、更に晒し上げに批判とか、馬鹿の局地。「言論の自由」をよく理解したほうがいい。
Hiroshi Yamaguchi @HYamaguchi 2011-02-07 11:36:12
議論自体はネット初期からあったよくある流れ。情報リテラシー教育の不足を改めて痛感。
オハラ ショウスケ @shouske 2011-02-07 11:37:24
常識の多様性、いじめ発生とその経過、これをまざまざと見た気がする
もしもしも @moshimoshimo403 2011-02-07 11:42:16
なんか目眩がした。ものすごい閉塞感。
西口昌宏 @mahbo 2011-02-07 11:46:32
フォローは単に自分のTLに呟きを表示する受信側の設定。RTされるかされないかは呟きを公にする発信側の設定。両者は別の話でしょう
ɐʇɐʞɥsoɾ @joshkata 2011-02-07 11:46:39
リアルとネットが不連続だと考えてるから色んな「俺様ルール」を引きたがる人が出てくるんだな。自分に都合のいいサービス「だけ」が欲しければ、自分で作ればいい。出来ないなら公共の場で価値観の押しつけをしないこと。
w@R @SDKN 2011-02-07 12:01:08
ルールがあるわけじゃないんだから、つべこべ言うなカス!ってのが私の意見。
つばさ @akbtbs 2011-02-07 12:29:34
私的自治を常識と言い張る側もオツムがかわいそうだし。大学公式アカウントを名乗ってる(というか誤解させかねないネームの)非公式アカウント側も違和感あるというか。相互ブロック委員会で終了(キリッ
Ted @81voytek 2011-02-07 12:34:20
「個人情報と離れた場所で交流するのがネットでしょ?」@asamospecの発言に違和感を覚える。これを大原則としてSNSを使うんだろうか?Facebookが流行らないのは、個人情報の悪用を恐れるよりも、本当の自分を知られたくないから?
岡田育10.17大阪 / Iku Okada @okadaic 2011-02-07 12:43:24
大学生ってことは、たぶん私よりも年下だよね? 普段接している子たちが年下世代の標準だと思ってしまうけど、中には、こういうのもいる。あたま痛いわ……。
@matz78 2011-02-07 12:43:42
RT防いだとしてもweb上の発言はコピペ等で増殖しうる。「公開しない」設定でみんなアカウント作るようにすればよかっただけの話でしょ。確かに、ツイートごとに公開する、しないを選べる仕様があれば便利かもわからんが。
ミオジョウ (Joe Mio) @jmworks 2011-02-07 12:44:01
twitterのネチケット?について笑 ちょっと面白い笑 晒してる側もアレやけどね~
Huge Mime Mi @Huge_Mime_Mi 2011-02-07 12:51:59
一部の連中のせいで浜大がアホの巣窟のように扱われてしまってかわいそう。ツイッターやめた方がいいじゃない?→@the_hamadai @keikiller @love_of_48yen @urasoe_
うぃじうぃっぐ @WYS_ 2011-02-07 13:07:19
そもそも、なぜ自分の大学の垢にフォローされているんだろうw  今回も件も、「嫌ならブロックすればいいじゃない」の一言で決着が付くような気がするんだけどねぇ…元々フォローしてなかったんでしょう?
ぐら @Gr_and_martis 2011-02-07 13:10:29
非公開でやりたいなら鍵付ければいいのにね。勝手に自分ルール押し付けてる所は「無断リンク禁止」と何ら変わらないよな。
@kotani_s 2011-02-07 13:25:04
あたしも昔そういう認識あったからちょっとかわいそう・・・。誰か詳しい人とか周りにいなかったのかなあ。
しばやん @shivayan 2011-02-07 13:25:25
「インターネットは古株」は久しぶりに笑える。たかだか20前後の学生が 古株かよ。そういう台詞はせめて毎日ひまわりの画像を眺めた経験持ってから言ってくれよ。 昔の無断リンク禁止といい、足跡強制といい、こういう人は時代を超えて現れるね。なんでだろうか。昔と違ってネットに関する教育も進んでいるのに 同じような人が現れるということは何か根本的に人間的な部分での問題なのかなぁ。
まりにゃん(ねこにん) @marinyan 2011-02-07 13:32:36
Googleにすらクロールされる場に個人情報を公開して、それを「拡散するな」と言うのはオカシイ。あと、大学名の付いたアカウントがRTしたからと言って、「その大学の所属だと思われる」というのもオカシイ。鍵付けるかmixiにでも引きこもるのをおすすめ。
bioyabaio @bioyabaio 2011-02-07 13:37:46
浜大生って浜松大学の学生かと思ってたら、横浜市立大学の学生なのか!
ろき @novaorange 2011-02-07 13:51:00
公開前提のサービスをつかって、関係ないヤツは見るなって それは通らないなぁ。 いやなら鍵掛けるか、クローズドサービス使えばいいのに。 包丁で鉛筆削るタイプの人間だな。
nasu @nasusana 2011-02-07 13:54:52
どんなに自分が大学名を隠しても、特定して探そうと思えば何でも探せるのに。自分がひたすらに個人情報を隠し続けてもネットの利用をやめない限り、個人情報や閲覧履歴などもビックブラザー的な存在に筒抜けだということを知っていればこの人は楽しくtwitterを使えたのにな。
ぎゃおおお @gyaooo 2011-02-07 14:02:04
クズがアホに絡まれたん根に持って晒し上げまとめ作ったらたらこうなるっちゅー典型例やのwwwwほんでこれ http://togetter.com/li/49550 の元ネタになった時も同じやってんねんけどこの手の連中、なぜ最初は無関係装うんじゃろね。ところでコレ、最大の被害者は大学ちゃうか?wwww
o(^o^)o @higebouya 2011-02-07 14:21:27
非公開にするとか ブロックするとか 方法はあるのに Togetter になんかまとめられたら RT 以上に有名なるやん
Yuko Nagai @argentina_n 2011-02-07 14:33:44
自分のルールに周りが従わないから文句言ってる人は常にいるよね。ルールって守るのが面倒なものは定着しない。いちいちプロフィール確認しないとRTできないとか、面倒だから定着しないと思うな。相互リンク強制、足跡ふんでノーコメント禁止、相互フォローしてないRT禁止と続くのか。リンクフリー、足跡フリー、RTフリーの方が、ほら簡単だし。知られたくなかったら非公開、これも簡単なルールだね。
Radcliffe Takashi Onishi @takac_radcliffe 2011-02-07 14:37:21
自分は個人的に「個vs集団」の構図が好みでないので序盤の議論に加勢していなかったけど、1対1対応での @keikiller の応酬は見事でしたし、 他の目も入れて判断を仰ぐために @love_of_48yen がトゥギャって拡散させたのも公平な彼らしい方法だと思います。#hamadai
Radcliffe Takashi Onishi @takac_radcliffe 2011-02-07 14:38:11
岩本は自陣優勢に導くために晒したのではなく、純粋に判断を仰ぎたかった訳で、今賛否がわかれているこの状況こそ彼の狙い。その拡散過程で序盤に身内の加勢が多いのは当然であって、それを「サークル側の集団リンチ」と言われるのは、サークルをつくった者としてはとても心外です。 #hamadai
Radcliffe Takashi Onishi @takac_radcliffe 2011-02-07 14:40:14
岩本が『横市を「浜大」と呼ぶサークル。』の2代目の代表だという事は隠そうともしておらず、それを尻尾をつかんだとコメントする @kaukausky さんにも私は悪意を感じますが。ただ、身内側の楽しむような対応に悪意を感じた方が居る事を肝に命ずべきだと感じました。 #hamadai
Radcliffe Takashi Onishi @takac_radcliffe 2011-02-07 14:41:03
以上です。@asamospec さんの「続きます」に(笑)でしたが、いざ自分が反論しようとすると「続きます」ねw 私が言いたい事は「この一連のtogetterは、サークル側の集団リンチなどではない」ということ。見てて黙ってられなかったので。長々失礼しましたー #hamadai
neginin( Blockchain ) @neginin 2011-02-07 14:50:10
人のことを質が低いというなら、まずは自分が質の高さの見本を見せてはどうか。
アキ அ @frozenmoonlight 2011-02-07 14:51:40
公開しといて「見るな!」って言うのはねえ…。見られたくないアカウントならちゃんと鍵かけて使いましょうよ。それで万事おさまるでしょ。鍵かけないでつぶやくってことは、全世界に発信してるんだ、って自覚を持たないと。Twitterってのはそういう仕組みのものなんだし。
🐗壬風蛙🐸 @32kaeru 2011-02-07 15:04:07
食って掛かってきたほうは、twitterを始める前はmixiやケイタイ系しかしたことがないんじゃなかろうか?と邪推してしまうレベル
suezo @pekkopeko 2011-02-07 15:17:34
「クローズドなコミュニケーションがしたいならTwitterでやるなmixiでやれ」みたいな考えにはどうも違和感覚える。
suezo @pekkopeko 2011-02-07 15:25:05
良くも悪くも非公式RTには「コイツこんなこと言ってるんだけどどう思う?w」的な感情が少なからず込められてる気がして、そういうとこがあんまり好きじゃないって人の気持ちも分かる。「オープンなTwitter上で非公式RTされても文句言うなよw」みたいな考え方ってそれこそエゴだよなー
ぷれ @pre21 2011-02-07 15:43:40
「横浜市立大学(浜大)の学生さんたちが共同で運営されているアカウント」っていう中立公平な第三者的書き出しなんとかならんのかね。
ツユクサ@活字中毒 @tuyusan 2011-02-07 15:48:30
サークル単位での苛め行為はどうかと思うけど、大学垢にRTされたって自分所属の大学かわからんのにねぇ。どこの大学生だって一年で単位集中的にとった方がいいと思うし、できなければ二年でオワタになるのはわかってることなのにね。
和也 @kazuya5656 2011-02-07 15:54:47
鍵もかけずに「RTすんじゃねぇ」というのはおかしいと思う。けど、おかしなこと言ったからって集中砲火するネットって怖いなーとも思う。近年のネットは特に、「悪い奴には何してもいい」みたいな風潮が多いですよね。
かんざき? @kanzaki_digital 2011-02-07 16:02:06
わざわざ気持ち悪いってコメントするのが我慢できなくなるくらい気持ち悪いまとめだなコレは。晒されてる方に対しては面と向かって「オツム腐ってませんか」で済むけど、晒してる方の俗物根性は救いがたい……自分も気をつけよう。
あるま💙 @x_arumacchi_x 2011-02-07 16:02:31
ツイートした時点で発言内容は公のものになってると思う。それを公私の区別とか言われてもねぇ。そういう人は鍵つけるとか、mixiとかクローズドな空間で発言してれば?と思ってしまう。
佐倉和音🍣🍣🍣 @O_Flow 2011-02-07 16:14:50
結局の所餅は餅屋理論で発言する場所を変えればいいだけの話。炎上するような話題ならmixiでやればいいし、おしゃべりならTwitter。Facebookは僕自身まだ手探りだけれども。もっともクローズなmixiでも炎上するときはするけれどね。要は使い手の頭レベルの話になるんだよなぁ。どんな事象に対してもそうだけど。
エヌユル @ncaq 2011-02-07 16:16:31
ネット向いてなくね
よもぎもち21 @yomogimochi21 2011-02-07 16:17:41
感想:RTされたくないならmixiみたいなクローズドなSNSでやれ
才蔵13 @saizou_13 2011-02-07 16:17:51
船長、インターネットユーザーという言葉は意味が曖昧です。
よもぎもち21 @yomogimochi21 2011-02-07 16:19:41
あと、「引用」は著作権法32条で法的にも認められている。
Hjul(ゆーる) @HjulRobotti 2011-02-07 16:43:38
鍵に抵抗があるけど身バレしたくないなら、身バレするようなことを普通のツイートで書かなきゃいいだけだと思うけどなー。発言の対象が1人ならDMで送るとかさ。てか、「1年のうちに単位取れるだけとっとけ」ってのはどこの大学も一緒だと思ってたが違うのかい?(・ω・)
ゴンザレス提督@過労死する。保険はかけた。 @negative_go 2011-02-07 16:44:40
面白いのはどっちもどっちって意見が多いことだと思う。 僕はopenな環境だからこそ、面白いこともあるし、mixiよりいろんな情報が入ってきやすいと思う。たしかにRTされたくないなーって時もあるけど、それは書いた自分が悪いわけでw
やななん @yananan_ 2011-02-07 17:25:05
ある程度規模が大きくなってから、人が増えれば質が下がるって思うのはごく普通のことだと思うなぁ。 思い出は常に美化されてくから、あの頃がよかったって思える
やうり@10/27 ピンどぶ @meisaipokke 2011-02-07 17:28:25
Twitterってネットとリアルの区別が曖昧になりがちになっちゃいますよね
只の白髪犬(白髪犬にドロップキック) @hakuhatuken 2011-02-07 17:35:09
そもそも、すべての発言がRTされる可能性があることを前提にtwitterを利用するべきじゃないのかなぁ・・・。至って簡単な事だと思うのだが、ここまでこじれて論戦になる理由が逆にわからない。
@amtrrr 2011-02-07 17:35:32
公私の境をどう設けるかって重要だよなあ。 ただでさえいろいろなバリエーションでSNSが発展しつつあるので、分割して管轄すればいいとは思ったりもする。
みかん(ボット鯖管理者) @na_sisuka770 2011-02-07 17:47:21
ユーザーの個々のルールを相手に押しつけちゃ駄目だと思うんだけど、コレも私の個々のイメージとルールになるのかな。まあ、RTされて嫌なことをつぶやくなら、鍵かけちゃって。って極論…?
K.M@物理帝国原理主義 @Slight_Bright 2011-02-07 17:53:35
…「浜大」って言うのか?いま。「プロソ=プログラム相談員」って昔いたけど(ってネタご存知の方リプ下さいw)、「ネトソ=ネット(リテラシー)相談員」とか必要なのかも、この時代。
Kairi @seamile 2011-02-07 18:22:54
.@the_hamadai の運営方針に意味が見出せないという思いはあれど、「大学名晒したくないんだから配慮しろよ」はただの甘えだよな。だったら端からそういうソーシャルグラフを作れって話で。
じぇーでぃーさん@がんばらない @j_doby 2011-02-07 18:37:36
たとえClosedなコミュニティであったとしても,自分の発言が不特定多数に見られ得る事は想定してTweetするべきであると思う.
たうりん @TowRin 2011-02-07 18:39:36
「全裸で歩くのは自由!だが俺のちんぽ見るな!」って食い付かれたら祭りたくなるね。まあ「はいはい見ません」で見て見ぬふり以後スルーが大人かな。大学名アカが「ちんぽ発見」と吹聴するとダメってのはよくワカラン。とにかく「ちんぽは隠した方が良い」って事を浜学生が学んだなら吉。
noby @nob_de 2011-02-07 19:28:48
「そもそも論」になってしまうが、ツイッターツーザーの思考変化ではなく、多様化しただけでは・・・。変化ということは、「元の考え」そのものが時間を経て変化したということなので。「新手」が増えたということだけ。でもそれこそがインフラとしてのツイッターの原則。
あっき~ @akki0716 2011-02-07 19:42:29
非常に例えが悪いが”女神板に写メ乗っけてるのにみんくちゃんねるに転載するな”って言う論を思い出した。全世界から見ようと思えば見られる場なのに何言ってるの?
ひいらぎあや @hiiraya 2011-02-07 19:54:00
「無断フォローお断り」とか「無断リンク禁止」などの俺ルール展開と同じに見えた。そもそもTwitterの使い方間違ってるよね。
@tomato_hawk 2011-02-07 20:04:13
RTすんな、って言ってる奴はアホ極まりないがこれからのネットはこういうアホを気遣う必要があるだろうね。サービスでも個々の振る舞いでも。アホの分のパイ用意しとかないとパイ屋は先ないだろうし。
すぱ @t_spyral 2011-02-07 20:16:08
.@asamospec氏の「本来のネチケットってそうじゃないの? 個人情報と離れた場所で交流するのがネットでしょ?」というつぶやきに全てが集約されていると思う。Twitterは「本来のネチケット」が通用する場ではない。従来の延長のネットと、リアルの延長のネットに二極化している。両者がぶつからなければ良いのだけど、たまにこういう事も起こりますわね。
@syokoku 2011-02-07 20:18:52
「大学の人間と勘違いされるかもしれないのでRTやめてほしいです」とだけ言っておけばここまでややこしくならなかった気がするなあ。
黒崎 黒酢 @kurosaki_kurozu 2011-02-07 20:29:29
この人、比較云々と言っておきながら、200人もフォローしていない。要するに、常時その程度の規模の変化しか見られていないことになる。Twitterのユーザー数は、そんな狭い箱庭に収まる規模ではないし、数例を取り上げたのならまだしも、たった数人のやり取り、そしてその中でも一例しか取り上げていない。それが、根拠としてどの程度の説得力を持つのか、というとはっきり言って弱い。例えば、所謂アルファツイッタラーと呼ばれる人、要するに、数千、数万人規模のユーザーの動きを追っている人が、何例かを取り上げて纏めたのなら、まだ
黒崎 黒酢 @kurosaki_kurozu 2011-02-07 20:30:54
すいません、切れてしまいましたね。
蛮神メリクリウス(ゼイビアックス) @merrickrius 2011-02-07 20:45:30
飛ぶ蝿を叩き落とす所まではいいが解剖する意味は無いだろ
柴宮両兵衛(伊予守・重高・幻鶴) @ShibamiyaRyobee 2011-02-07 21:04:11
過去にあった牛丼屋やらチキン屋の騒ぎも対岸の火事としか思っていないのでしょうな。度々"closed"側として上がっているmixiでさえ,日記の内容が外に漏れない保証はない。鍵も付けていないtwitterアカウントなら何をか言わんや。
前髪つくーる @flow_t 2011-02-07 21:24:35
@hamadaiに全面同意。twitterはそういうサービスなので勝手にマイルールつくって制限加えないでもらいたい。アカの他人にかかわられたくないなら他のサービスいけと。いやーもうこういう人ホントめんどくさい。
ひとみお @hitomio 2011-02-07 22:06:03
「一人が思ってることはみんな思ってる」けど「自分が思ってるように人も思ってる」ってことは絶対にないよね。っていうかそもそも大学の授業についてつぶやいておいて「大学名知られたくなからRTしないで」っていうのが謎なのだけれど。
うっかり八兵衛 @Hachi_bee 2011-02-07 22:59:14
素性を晒したくないAさんの素性をご存知のBさんが、twitter等でAさんの素性を明かしてしまったら、Aさんはいやな気持ちになるでしょうね。今回の発端はそんなところ?ネット云々以前の問題のように感じましたがいかがでしょうか?
うっかり八兵衛 @Hachi_bee 2011-02-07 23:01:03
とは申しましたが、もともとの発言が横浜市立大学関連の発言へのリプライだったのなら、自己責任とも思えます。自分も気を付けよっと。
柴尾英令 @baoh 2011-02-07 23:03:49
「晒し」ということばを抵抗なくいえる人のコメントに苦笑する。最近「晒しよくない」みたいな感情論が増えてきてるよね。相互フォローしてないとRT禁止の人にも、「晒さられる」ことへの過剰反応があるんだろうな。
柴尾英令 @baoh 2011-02-07 23:12:43
「mixi→公でtwitter→私という感じで。」というのも、びっくり発言だった。システムを考えると逆だし、もっといっちゃえば、どっちも公。
柴尾英令 @baoh 2011-02-07 23:16:01
「ツイッターユーザーとしては古くはないけど、インターネットユーザーとしては古株なんですがね」とかいう人がアカウント抹消しているのを見ると、この人のインターネットは遁走の歴史なんだろうなと思ってしまう。
心臓 @_hm_0 2011-02-07 23:22:50
浜大生の認識はおかしい。何のための鍵なのか、mixiとtwitterの違いは何なのかを正確に理解してない。ただ相手側にも相当疑問が。大学アカウントで対応してるのは嫌がらせにしか見えないし、まとめ方にも恣意的なものを感じる。
柴尾英令 @baoh 2011-02-07 23:28:08
このまとめは両論をうまく採取していいまとめだと思います。まとめが恣意的だという人は、意図的に外されたツイートを具体的に提示する立証責任がある。
H⇔R @R_Lemon1221 2011-02-07 23:56:03
ルールキーパーは嫌いだって言ってるやつがそれになっちゃってるじゃん。
ynakajima @ynakajima 2011-02-08 00:53:31
「自分が嫌なのでRTするな」と言えばいいだけなのに、「ネチケット違反!」と言っちゃったから話がややこしくなる。
乾也春海 @kanbaru 2011-02-08 01:04:41
ツールに対するリテラシーを持つべきかと。何が出来るツールなのかが判れば、どの様に使われるかも判るし、自分が望むことが可能かも判ってくる。ツールについているボタンを自由に使えないならそのボタンが付いている意味が無い。
斉藤悠介 @nshjm 2011-02-08 01:36:44
何これただの自爆じゃんw
♨︎ @grimoire013 2011-02-08 01:56:57
トイレで読むのにちょうどいい長さだった
dayo @dztp 2011-02-08 01:57:59
意識の高いTwitterユーザー様たちがリンチなう笑
@burutalow 2011-02-08 02:00:07
RTで嫌がらせというのはよく用いられる手段。最近ではふぁぼで嫌がらせというのも流行ってきているようだね。
歩く配慮事項さん @KamPinTang- 2011-02-08 02:41:59
内輪のノリ、自分の常識とやらだけでTwitter「やTogetter」を使ったわけですね、この学生達は。しかしインターネット古株って何歳の時からやってたんだろう…w
みななぎ @minanagiTWd 2011-02-08 03:09:09
RTする側が「このアカウントは『某大学に所属している私』というのをあまり知られたくありません」という情報を知るにはどうしたら・・・(´・ω・`) そもそも誰の発言でも検索エンジンで見つけられる程オープンなサービスで何言ってるんだか・・・。
ク□]die│レ @fatsmisonneta 2011-02-08 03:56:04
「失礼だよ」といった時の学生さんは「食って掛かって」るようにはみえないのですが・・・ こういうときはこうするもの、という明確なルールはなく、各々の判断基準に従ってツイートしているわけですから・・その人のおうちの中ではその人のルールがあるもので、それをよそでも堂々と披露してお前は間違っている!といえるものなのかと思ったわけで、つまりやってることはどちらの方も同じなんじゃないでしょうか?
ク□]die│レ @fatsmisonneta 2011-02-08 04:10:45
あとまとめたかたの「ほ~ら俺が正しかっただろ~ここの学生ってばれたくなかったのにこんなに知られちゃったよ~かわいそですね~」という意識が見えるのです。目的が相手を打ち負かすこと、自分か正しいと勝ち誇ることになっちゃっていると思う のでした。
なっとうすぱ @nattosupa 2011-02-08 06:59:32
獲物をみつけたハイエナに捕まった感じですねご愁傷様。
やや矢野屋 @yayayanoya 2011-02-08 07:17:04
「ネットのルール≠twitterのルール」を理解してなかったことが不幸の始まりだったのかも、と思った。twitterは複アカ作り放題なんだし、話題によってアカウント使い分けるくらいの慎重さがあってもよろしかろう。「9条があるから攻めてくる国なんて無い」という思想に通じる感覚も窺えた。
kitamuratoshiaki @kitamuratoshiak 2011-02-08 08:51:32
第三者がまとめているのかと思ったら、読み進めてみるとまとめ人も含めて参加者全員が横浜市立大学の学生な事がわかって驚いた。ようは同じ大学の学生同士の喧嘩でしかないのに、何で説明文で中立的な第三者を装ってるんだろう。しかし出てくる人間がみんな攻撃的で関わりたくないタイプの人間ばかりだが、一体どういう大学なんだ。
鉋屑木刀 @bokutou 2011-02-08 09:27:12
ネチケ以前にネットで情報発信する意味をわかってなさすぎる、閉じられた場所で少人数にのみ発信した情報でもきっかけがあれば容易く炎上する。ツイッタの公開垢なら言うまでもない。
i.can @i_caaan 2011-02-08 12:55:35
もう、おまえら全員mailでccとかbccとか使ってやり取りしてればいいじゃんねw
@s_yakumo 2011-02-08 13:41:27
マイルールでやりたいなら、公の場から見えないように鍵かけて下さい。というより、mixiボイス使ってた方が幸せになれるんじゃないのかなぁこの人達。
みかん(ボット鯖管理者) @na_sisuka770 2011-02-08 13:53:53
mixiボイスいいよね。指定できるし。
ゆいにゃ @Lumiere_y 2011-02-08 14:33:50
「ネット古株」っていうなら少なくとも30代前後の学生さんなのかな?と思った。なぁんだ、子供か。良いオトナがよってたかって言わなくて良いのに。
タニロシ @venttalpo 2011-02-08 15:59:25
相互フォロがRTの必須条件とは思いませんが、プロフにリアル情報を記載してないアカをRTすることで大学を類推できる状態にしたのがそもそもの原因なわけで、 個人側は身内にのみアカウントを教える心づもりで、サークル側は発言者を隠してRTするなどの配慮をした方がいいんじゃないかな、とは。 ただまあ、まとめた方の第三者になりきれてない感は同意。晒したいなら参加者としてやってください。
@aiuta0v0 2011-02-08 17:00:37
大学の私とは違う私、みたいなこと言うならバンドのことだけ呟いとけばいいんじゃないの?何らかの形で大学の特定とか、されるもんだよ案外。
@henntaisinnsi 2011-02-08 17:51:40
RTされたくない人がいるのは別に不思議じゃない。 人それぞれ。 むしろ、RTに抗議する人を、 自信満々で攻撃する人の方に、ネットの 集団心理を感じる。 いくらなんでも、可愛そう叩きすぎ。
@henntaisinnsi 2011-02-08 17:56:42
RT @yen48yuh: ちょっとかわいそう こいうとき女性は冷静。 男性はこの冷静さを学ぶべき。
@henntaisinnsi 2011-02-08 18:02:18
俺にはネット上で大学のサークルいじめが 起きているようにも見える。 ネットですら、教室レベルのいじめが起きる。 非常に残念。
我楽者 @garamon9999 2011-02-08 18:02:29
身元を明かしたくないならツイッターは不向き。せめてツイートにかぎ掛けないと。何人も言っているがそう言う事はmixiでやるべき。自分達のローカルルールを他の人に押し付けるのは無理な話。だがhttp://togetter.com/li/98221の人物も「一部のTogetterはリンチだ」と訳判らぬ事を言っていたのでそう言う勘違いの人、実際多いのね。困ったというか迷惑だわ。
@henntaisinnsi 2011-02-08 18:07:27
Togetter自体は問題ないと思う。 RTに抗議することが、 でも、ここまで叩かれることとも思えない。
kitamuratoshiaki @kitamuratoshiak 2011-02-08 19:05:05
まとめ読んでいくと単なる学生同士の喧嘩でしかないんだよね。最近は揉めた当事者が「一方を攻撃しようぜ」ってまとめたのが人気まとめ上位で目立つが、コメントしたりtwitterでこの問題について発言する人達は、もう少し「誰が」「何の目的で」まとめを作っているか見極めた上で発言した方がいいんじゃないだろうか。流れに乗って誰かを攻撃するのって楽しいけれど、それじゃあ2chで一つの方向に流れて誰か叩いているのと変わらないような。
M_a_s_a @m_a_s_a_rst 2011-02-08 20:55:49
誰がまとめたとか関係なく「mixiでやれ」という感想しか出てこない。これだけ意識が低いと後々なんかやらかすだろうし、RT程度でtwitterやめたり鍵かける選択肢を学べてよかったじゃないか。
ハヤクネナサイ(:3[_] @glasses_king 2011-02-08 21:13:40
RT元の人に「消して」って言われたら、相手を尊重して消せばいいと思うよ。RTされることによって個人特定されるかもって人もいるだろうし、消してあげればいいじゃない?
Takkan @Takkan 2011-02-09 02:53:36
思考の変化(質の低下)なんて利用者数が増えれば当たり前で「昔は良かった」というのはTwitterに始まったことじゃない。毎度、新しいサービスができて数年経つと同じような内容でリテラシーのないNewbiを小馬鹿にする流れが起きるんだよね。まとめてる人もソーシャルなリテラシー低いよね。
魔法少女おざなりさま☆ゼットンさやかG闇 @ozanarisama 2011-02-10 00:29:49
ネチケットとやらと実社会でのエチケットって違うの?(´ー`)同じでしょ?公の場所で目を惹くことをやれば(公のネットでツイートすれば)なんらかの反応があるのは当然(´ー`)それが嫌ならROMってればいいだけの話
ガンちゃん @gann_chan 2011-02-10 17:01:42
RTは個人的に自由だと思うけどw でもそれ以上にこれをまとめた方が最後の突っ込みがあるまで、まとめ説明文にも浜大垢関係者と記さずに、鬼の首を取ったかのごとくHP0の2人をさらに祭り上げ「質の低下」という言葉で公開処刑しようとするその根性がいやらしいなあと感じました。
うってぃ @tatsushi1989 2011-02-10 18:14:11
ソーシャルメディアでは論理的に正しいものしか通用しない気がする。
@mamo813 2011-02-11 23:51:26
「ネット古株」とかいうならmixiとtwitterの性質とかわかるでしょうに。 人からRTされるのが嫌ならmixiやればいいと思うよ、ホント。色々な人がいるもんだなぁ...
DARL @DARL_Japan 2011-02-12 09:15:34
「インターネットの古株」なのに未だに「ネチケット」って、何年前から時間止まってるんだろう? RTされたくないってのは、気持ちはわからなくも無いが、twitterでそれを求めるのはねぇ。
@mi_si 2011-02-12 11:48:38
ネチケット=俺様ルールのおしつけ=ネット荒らしって17年頃前からなってる。USENETでネチケットを守れと荒らしまくってた連中や、メーリングリストで坂本龍一を袋にした連中が使ってたのがこのネチケット軍団(笑)
@mi_si 2011-02-12 11:53:51
公式RTはtwitter仕様で、仕様に納得できないなら使わなければ良い。非公式RTはモラルの問題(公式RTは何通届いても1つしか表示されないが、猫捜してますのコメント付き非公式RTは一度に20通近くぐらい届いた事が・・・)
五号館大教室の海賊 @bd089p 2011-02-14 01:14:56
自分のプロフィールや発言をコントロールしたいと思うのは当然だし、それは尊重されるべきだと思うけど、ネットはそんな優しくて正直なところではないようだ。
珂允Ø襾鈴(3) @s_k_4_a_a 2011-02-14 01:44:34
ネットがどうとか関係ないよね。 自分の行動や言ってることが本当におかしくないか、客観的に見つめられないとね。 自分でわからないなら複数の友達とか目上の人とかに確認してもらうといい。 リアルの生活でも困った人かも。
れいんᒼᑋªⁿマムートおじさん @lelelelein 2011-02-20 17:26:38
Twitter使う前に、「Twitter利用規約」をよく読んだ方がいいんじゃないか?
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