男子「頭ポンポンでさりげなくスキンシップ」→女子からしたら一番アウトだったりする事は義務教育でちゃんと教えてほしかった

まとめました。
207
トムトム @tomzoooo

女子に精一杯の勇気と下心を総動員して軽いスキンシップを計ろうとした時、いきなりおぱい触るのはまぁダメだとして、手握ったり肩触れるのも照れ臭いので、熟考の末これならさりげなくて大丈夫だろうと頭ポンポンしたら、実はそれがいちばんアウトだったりする事は義務教育でちゃんと教えてほしかった

2016-05-25 06:15:38
ドングリぼうや はせがわ @flybowz

@tomzoooo 彼氏でも やだって子もいますからねぇw

2016-05-25 06:21:38
トムトム @tomzoooo

@flybowz 第7チャクラの位置だからですかね?笑

2016-05-25 06:26:49
ギャオス・ポケ森没入中! @myfavorite17311

@tomzoooo 頭ぽんぽんされて、うれしいのはほんとに大好きな彼氏だけだからなぁ🎵(о´∀`о)ノ フォロー外から失礼しました💦

2016-05-26 13:21:23
小嶋慎太郎 @kozyex

@tomzoooo 人による。というのも義務教育で教えるべきですね( ; ; )

2016-05-25 08:39:55
和音 @ryuzoji21

じゃあ頭ポンポンするよりもおっぱいわしづかみにするほうがマシなのか

2016-05-26 13:31:16
しゅーさく @syusaku0118

どこならセーフなのか義務教育で教えてほしい… twitter.com/tomzoooo/statu…

2016-05-26 00:28:36
mikusa @mikusa393

高校の頃付き合ってた人が、私(彼女)の前で他のクラスメイトの頭をポンポンしてたときは「ちょ、おま、何してんの」と思って本気で別れようか考えた記憶がよみがえってきた。 元気でやっているんだろうか。 twitter.com/tomzoooo/statu…

2016-05-25 16:54:43
イニシャルAくらすた @vll_chip

頭ポンポンってアウトなんすか

2016-05-26 14:08:17
haruyoshi➠ @_x_haruru_x_

そんなに頭触られるの嫌なの!?笑笑 twitter.com/tomzoooo/statu…

2016-05-26 00:49:03
おうどん㌠ @nimosir

なんで頭触られるのが駄目なのかよくわからん、女子って意味不明な twitter.com/tomzoooo/statu…

2016-05-26 13:40:00
VINGO @VINGO_InMyLife

女子の髪の毛タッチNGが理解できなかった時もあった← twitter.com/tomzoooo/statu…

2016-05-26 14:14:31
まな @panpanman000

あー…頭ぽんぽんはダメな人はほんとに嫌って言うもんね。最近異性としたスキンシップできゅんとしたのは手比べです。20㎝差があると手がおっきいおっきい twitter.com/tomzoooo/statu…

2016-05-26 00:57:25
@SnnnPure

そもそも頭ポンポンがだめならほかのスキンシップも全部だめだろ

2016-05-26 14:00:11
飴宮🌸十三機兵防衛圏クリア @ammykkr

頭ポンポンも手つなぐのも必要性感じないからアレだけど下心のないボディータッチならここから勧めます。 pic.twitter.com/U79obPgxjL

2016-05-26 14:32:38
拡大
循環バスるめver2.1 @03rume

頭ポンポンはそういう「このラインならええやろ」「これが萌えるんやろ?」っていう下心がスケスケすぎて殺意しか湧かないからな

2016-05-26 14:26:04
低浮上シャケ @Shake12_GX

男から「俺この間初めてあった女の子と仲良くなったから頭ポンポン撫でたw女の子照れてたしヤバイwこれはイケるw」と話を聞いた数時間後にその女の子から「この間会った男子が馴れ馴れし過ぎてキモいしいきなり触ってくるしマジでキモくて無理」と愚痴を吐かれてこれが地獄かと思った 高3の夏

2016-05-26 13:28:30
梢。 @kozue_touta

女子力高い友人「髪のセット乱れるし好きでもない野郎の手垢着くと思うと鳥肌以外の何物でもないから頭ポンポン勝手にしてくる奴はクソ」 お…おぉ…

2016-05-26 14:25:18
@ @BMJ

頭ポンポンはマジでキモいのでNG

2016-05-26 13:56:42
玲奈 @hiumi_1701

初対面の男に頭ポンポンされたらしねと思う

2016-05-26 14:34:46
玲奈 @hiumi_1701

私は構わないけど頭ポンポンは彼氏でも無理しねって思う人いるくらい頭ポンポンは厳しいんだゾ〜^

2016-05-26 14:35:33
あゆゅ @ayuyu_pp

ちょーわかりやすく言うと、 男性の皆様、同性から「頑張ったね♪」って肩をポンポンされても「そうだね!」ってなるけど、 「頑張ったね♪」って頭ポンポンされたら「え?」ってなるよね? 女性が男性にそうされる場合その数倍は「え?(ドン引き)」ってなってるので注意してね😃🖕

2016-05-26 14:32:44
ゆあ ♡ グリモア @annnR03

頭ポンポンは一番ダメです髪の毛に触れちゃだめ

2016-05-26 14:25:05
ゆあ ♡ グリモア @annnR03

胸とかはまぁ常識的にどう考えてもスキンシップの度合いを超えてるってことはわかるだろうけど、世の女性全員とは言わんが私は手とか肩に触れられる分にはイラァとはするけど頭ポンポンだけは許せないから迂闊にしないほうがいい

2016-05-26 14:27:31
ゆあ ♡ グリモア @annnR03

自分が好きな人からされるのはいいけど、なんとも思ってないのに頭ポンポンなんてされたらそりゃあ許せないわ~~

2016-05-26 14:29:27
残りを読む(6)

コメント

トレ @tolerance_18 2016年5月26日
そもそも女子に接触する機会がないんですけど
53
ナスカ(Nazka-U) @Chiether 2016年5月26日
え。ダメだったの!? すまんな嫁。 よく嫁になってくれたな。 > いきなりおぱい触るのはまぁダメだとして
12
豆腐豆腐豆腐 @NewName_NoIdea 2016年5月26日
そもそもそんな機会がない俺には関係のない話だったか
12
@izanamu 2016年5月26日
「頭ポンポンがダメならどうすれば…」とか言ってるヤツ、マジで頭大丈夫か?つ~かまず何とかして異性に触ろうとする発想自体を捨てろ。そもそも恋人や家族以外でのスキンシップなんか必要無い。
367
紫冬 @shifuyu 2016年5月26日
「何で触られるのが駄目なのかわからん」てネタで言ってるんだよね?本気で言ってる人いないよね…?
188
一二三@秋葉原超同人祭1回目ハ35(8/8~8/10) @giko_t 2016年5月26日
何かの本で読んだが頭触るのを許せるのは性的にOKな人だけらしい。それがなくても毎日シャンプーリンスして丁寧に乾かしてブラシで研いでる髪を気安く触るなってのはあるわな。
79
一二三@秋葉原超同人祭1回目ハ35(8/8~8/10) @giko_t 2016年5月26日
そしてスキンシップで仲良くなるとか言ってるお前。スキンシップしてればその内慣れて色々触らせてくれるだろうというやらしさが透けてるから女の子は本気で嫌がってるんやで。スキンシップを許すのは相当仲良くなった相手だけ、順番が逆なんだよ。
285
RYOMO @riReriReri99 2016年5月26日
モテるために張り切ってオシャレするけど男ウケ悪いファッションになってしまうと同じ構図だな 要は相手のことを考えろよって話でしょう
10
友若@うひょおおおおおお @rtomowaka 2016年5月26日
左手で頭をなでるのはタブーだってことはインドじゃ常識なんでしょ?
7
ᕱ⑅ᕱ て ふ め ゅ ぴ ໒꒱⋆。* @tehu_pipipi 2016年5月26日
まとめにもあるけど、男だから嫌なんじゃなくて相当心を許した人でない限り誰でも嫌なんだよね
243
わんこ @ace_ya 2016年5月26日
うちは子供が頭を撫でてくれるんだけれども、髪が若干引っ張られるのがイヤで、「やるのは好きだがやられるのは好かん、なのでやらせろ。」と言っている。毛根引っ張られる感が嫌なんだな。髪は美容師さん以外は触って欲しくない。
4
ぷんこ @smartass_cat 2016年5月26日
中学校の性教育で、異性とのスキンシップにおける最終段階が「頭をナデナデ」だとちゃんと習った(Hは、その1つ手前の段階)。当事、どゆことだと混乱して、理由の方はよく覚えてない。ただ、生理的に無理な相手からの頭ポンポンは絶対に無理だというのは分かる。
56
EriQ @EriQjitsu 2016年5月26日
異性がどうとかってより、了承や信頼関係も無く頭を触るって相手を対等な人間として扱ってるように思えないんだが
224
霜月 @Simoduki__ 2016年5月26日
人間は他人が髪を触るというのは本当に親しい関係(家族や恋人)じゃないと生理的に受け入れることが出来ないと聞いた覚えがある
25
アブー・バクル・バグダーディー★@受験生 @JapanAigis 2016年5月26日
路上を歩いていた男が、おもむろに女性の頭をポンポンする事案が発生
6
ハドロン @hadoron1203 2016年5月26日
確かタイの人は仏教徒多いから、アタマ叩いたり触られるのNGらしいね。つまり女子はほほえみの国の人だと思えばいい訳か←
7
ミル @mendelssohn_gp 2016年5月26日
真面目な話、異性との接し方を学べる場は必要だと思う。 無用なトラブルを避けるためにもね…
39
張三李四 @tyousanrisi 2016年5月26日
共学であったり、席替えでとなりになったりする中で学ぶことなんじゃないの? しかし、仮にこういうことを教育カリキュラムに盛り込むとしたらシュールだなあ。
5
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2016年5月26日
不必要に他者の身体に触るのがそもそもアウトっつーのはさておいて、こんなもん個々の関係性と個々が何を禁忌としているかに拠る問題で、一般化不可能だろ。何でいちいち主語を大きくしたがるんだ。※知り合いの腐女子にしょっちゅうケツを触られるちくわさんですが、もちろん逆はしていません。
75
はたもんば @kometawara_yone 2016年5月26日
一節では女性の髪は性感帯らしいので大事な人以外に触られたくないのかなぁと。 私自身美容師も女性の美容師に頼みますし、なるべく触れられたくないかなぁ。
3
@maryallyman 2016年5月26日
髪の毛を触るのはセックスより後の段階がどうこうっつー話なかったっけか?
9
モ。 @TFMMS 2016年5月26日
読んでると男視点で髪触られるのが嫌という意見が見当たらないので、異性間のスキンシップとか下心がどうこう以前に「男性は髪触られても全く気にしないから女性も気にしないものだと初めから思い込んでる」という話だと思う。自分は男だけど特に仲良くない知り合いに頭触られたら「なんだこいつ」とは思うだろうけどそれ以上の嫌悪感は湧かない。
129
Maulwurf @a7m167509498 2016年5月26日
川原泉の漫画はウソだったんかいw
5
イマジニア @imaimaeq2 2016年5月26日
親族とキャバクラのお姉ちゃん以外の女性とはここ10年くらい触ったことの無い私にはまず職場の女性とスキンシップしようという発想がなかった。
2
Qtaht(失踪系) @reue_l 2016年5月26日
ヒンドゥー教徒の子供相手だと精霊おるから頭なんてとんでもないという話に。私は相方に撫でられる側なんでスキンシップで触るとか撫でるとかはあまり。
3
マスクドとくがわ(ご注文はCOCOAですか?) @psymaris 2016年5月26日
まぁ基本触るなってのは分かるけど頭ってそんな性感帯みたいなもんなん?全身性感帯なのか(違う)
1
権力の狗 @daken3gou 2016年5月26日
職場女性とのスキンシップを計るためといって身体接触しようとするのは本当にやめておいた方がいい、頭どころか手や肩に触るのだって典型的なセクハラ。どうしてもボディータッチしたいなら先ずは相手から触ってくるようになるまでトークや仕事で好意を稼いでからだ。
165
しゃふ@しにたみ100% @rituku 2016年5月26日
女は自分より優秀な人としか結婚したがらない、つまり「男女平等」を真に受けてはいけないということも教えて欲しかった。
31
okoo @okoo20 2016年5月26日
親戚の子はこれやっても、なんも言わんしよろこんどるけど? ちなみに彼女の頭じゃなくて二の腕触ってイライラされたことはあるけどw
2
ひらたしずこ(プライム) @cigarillolover 2016年5月26日
男の人だって「この人の頭なら触ってもいいな〜」って選別して触るんだろうに、なぜ女の人からも同時に選別されるという思想が抜け落ちるのか。
221
@funft 2016年5月26日
気持ちがわからないという男は、自分が初対面のホモに頭をぽんぽんされたところを想像してみろ
53
ばく @bakuyo 2016年5月26日
下心で他人を消費しようとするなよ。勇気を出してとか書いてるけど完全に痴漢の発想。
206
ザック・リワイド @Peachtho 2016年5月26日
あくまで私は、だけれども 髪がどうこうという以前に頭は家族に触られるのも嫌です 反射的に軽い吐き気がするんだよね……
5
まっくろくろすけ @BlackCloudy 2016年5月26日
ちなみに、イケメンにポンポンされても普通にイラっとします。
207
きなこもち@トンベリ鯖 @mochiko_FF14 2016年5月26日
現実にナデポとかないから素直にオリ主書こう?
8
らいさんすいぎん @RaisanSuigin 2016年5月26日
そもそもスキンシップ自体がアウトなのでは
100
MSL_Sanatorium @MSL_Sanatorium 2016年5月26日
どうでもいいけど、タイにおいても人様の頭を撫でるのはご法度中のご法度である。これは宗教の関係で、頭の上には仏なりなんなり、神聖なものが座っていると考えられているからである。
1
djseiru(せいる) @djseiru 2016年5月26日
いや男性だって突如髪ポンポンされたら殺意湧くでしょ……
81
よーぐる @Seto_yasu1987 2016年5月26日
当方は頭ぽんぽんウェルカムなのでテレビの前の女子高生の諸君は安心してよいぞ!
7
あぶらな @ab_ra_na 2016年5月26日
ボディタッチすることで仲良くなるのではない、問題なくボディタッチできる間柄はすでに(別の要因で)仲がいいのです。悪口言いあうことで仲良くなれるのではない、問題なく悪口を言い合える間柄はすでに(別の要因で)仲がいいのです。下ネタ言いあうことで仲良くなれるのではない、問題なく下ネタ言える関係はすでに(別の要因で)仲がいいか、もしくは仲良くなくても下ネタ飛ばす人同士であるかのどちらかです。この辺を混同する者は多い。
247
Yanikas @Kuritorise 2016年5月26日
髪セットしてたとしたら崩れるし、そうでなくても髪に汚れがつくと洗いでもしないかぎり落とせんからの
7
あぶらな @ab_ra_na 2016年5月26日
というか頭撫でるのとか普通にドキドキするので「これくらいならいいだろう」と思える感覚はちょっとわからない
28
†みーぬ† @K_aKkA 2016年5月26日
仲良くなるために触る……? 仲良くなきゃボディタッチなんかせんやろ……? 痴漢か……?
182
弓弦@岩川提督(復帰) @CinisCorvus 2016年5月26日
確かに頭ポンポン嫌だな、なんか対等に見られてない気分になるというか。なんかあくまでも親が子にってイメージあるせいだと思うけど´`)そもそも他人に触られる事そのものが嫌いなだけってのもあるけど。
52
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2016年5月26日
多分、これが一番正しいと思う。「頭ポンポン」だけを特別に問題視しようとするから話がおかしくなる。 RT daken3gou:職場女性とのスキンシップを計るためといって身体接触しようとするのは本当にやめておいた方がいい、頭どころか手や肩に触るのだって典型的なセクハラ。どうしてもボディータッチしたいなら先ずは相手から触ってくるようになるまでトークや仕事で好意を稼いでからだ。
63
lhankor_mhy @lhankor_mhy 2016年5月26日
とりあえず、ハイタッチからというのはどうだろう。それで嫌がられてなさそうなら「ピシガシグッグッ」に挑戦してみるとか。
24
呉紋@おっさん @gomonz 2016年5月26日
少女漫画でよく頭ポンポンでヒロインが頬染める→その手法が少年漫画等にも波及→それ見た男は勘違いする。という流れもあるんじゃないだろか?俺はそんな感じ。
23
あぶらな @ab_ra_na 2016年5月26日
頭ポンポンなんて正直なところハグとかより上のハードルな(ハグが低いのではなくて頭ポンポンが高いと考えてください)気がしてますよ私は
42
Mill=O=Wisp @millowisp 2016年5月26日
胸とか尻とか腰とか足とか腹とか背中とか腕とか肩とか、なんか性的なところから一番遠いところを選ぼうとした結果が頭なんじゃないかなと。そもそも接触自体が難易度高いよという話。
10
a @hanyakoro 2016年5月26日
そもそも頭ぽんぽんとかはその漫画の見せ場な訳で、少年漫画で言うと悟空がカメハメ波出すくらいのインパクトあるシーンなのに、それをなぜ現実に適用しようと思ったのか。漫画でやってるからと言ってチャクラが練れると考える方がおかしい。
157
あゆあ @ayua_3 2016年5月26日
すれ違い様や、作業中に本人が気がつかないレベルで体に何度となく触れてると相手の意識に刷り込まれ高感度が上がるって実験をやってたな。頭ポンポンで喜ぶのは少女漫画や恋愛小説の中だけでしか見ないわ。
3
あぶらな @ab_ra_na 2016年5月26日
あー…少女漫画とかで言えば、壁ドンのような威圧行為でさえ「フィクションならあり」ってとこが肝なんですよね。現実で、親密でもない間柄ではアレただの威圧。というかフィクションならレイプまがいの行為だってアリになる場合はあって、でも真に受けたら犯罪でしかないわけで…そういうことですよね。
135
hiya @hiya4861 2016年5月26日
そろそろおしゃれ心が出てきた姪に嫌われるのはきついので、お姫様抱っこだけにしておきます……
5
三角頭 @JHBrennan 2016年5月26日
結婚していても頭を触るには機を窺わなければいけない。 むしろ結婚してからのほうが、髪の毛やらを触るのに厳しくなった気がする。
3
joy君 @joykunn 2016年5月26日
海外ほど、あいさつ代わりにハグする文化はないしね。 それと妹も、髪セットするのに結構手間かけてるしだいなしになるよねそれは。
0
まるい りん @maruirin 2016年5月26日
『なんか対等に見られてない気分になるというか。』ありそう。頭ぽんぽんはマウンティング的な感じがする。自分が上なんだよ的な。親子とか歳の離れた上司や先生ならいいのかも。
87
CzTcs. Y. @CzT919 2016年5月26日
それ以前に、1日外気に曝された人間の髪は色んなものが知らない内に積もってて相応にきれいでないものなので、とても触る気にならんのですが。
2
しょーた @shota243 2016年5月26日
頭ポンポンってのは基本的に相手を子供扱いしているんだよ。スキンシップなんかじゃなくてほぼ侮辱。許されるのは殆ど家族の距離感でかつ上下関係を強調できるシチュエーションのみ。
129
an_🌏🚀⭐shida @an_shida 2016年5月26日
なぜみんな空気を読もうとするのか
5
nimkanjinno @nimkanjinno 2016年5月26日
それよりお腹のほうがダメだろう。「彼氏におっぱい揉ませてもお腹は揉ませない」って女子は多いよ。
17
きゃっつ(Kats)⊿11/25日向坂ツアー広島 @grayengineer 2016年5月26日
どこがOKでどこがNGとかじゃなくて、相手によってどこまで許すかっていうだけじゃん
26
あぶらな @ab_ra_na 2016年5月26日
親密度が低い前提でいろいろ書きましたが、そうじゃなく「ちゃんと親密になって、スキンシップできない間柄からスキンシップできる間柄に変わる時」というのも当然あります、そこで何をチョイスするかっていうと、手を繋ぐのがいいんじゃないでしょうか。
24
きゃっつ(Kats)⊿11/25日向坂ツアー広島 @grayengineer 2016年5月26日
「頭ポンポンされるとキュンとする」って言ってる人も実在してるし。人それぞれですよね
11
峰太郎 @comesanji 2016年5月26日
「頭ポンポンすれば喜ぶって知っててそれを実行できちゃう自分」に酔ってる自意識が垣間見えるところが一番キモいなって思う
126
呉紋@おっさん @gomonz 2016年5月26日
hanyakoro カメハメ波が出ないとわかっても、チャクラが練れないとわかっても、形から入ってしまうのが男子の悲しさなのですよ。傘持ったらアバンストラッシュや牙突やるような生き物です。
13
あぶらな @ab_ra_na 2016年5月26日
あれですよ、手を握るにしても、手を差し出して様子を伺いなさいよ。握ってくれたらオーケーです。
30
水月一人 @suigetsu_ 2016年5月26日
自分がやられて嫌なことは他人にもするなって義務教育期間中に言われたんじゃないか
19
呉紋@おっさん @gomonz 2016年5月26日
女から男に頭ポンポンやられたら嫌だろ?って意見を多く見るけれど、俺は実際そんなことやられたことないし、やられることを想像出来ない。男から見ると頭なでなでの気持ち悪さがピンと来ないってのが本音じゃなかろうか。ちなみに腐れオタだと、綺麗なお姉さんに○○君が大人になったらね、みたいな感じで頭なでなでされるキモいオネショタを想像して幸福になるので意味がない。
10
夕彩ひおう @chaos__seed 2016年5月26日
[c2752809] 「一時期流行った「ただしイケメンに限る」という条件は、じつは男側が自分達の傾向を勝手に女側に当てはめただけ」http://nikkan-spa.jp/899133 性別をただ逆転して異性に自分の感覚をあてはめてもそれが「相手の気持ちになって考える」ことにはならないのが性別の違いの難しいところですね
153
tarako @AodamaSuika 2016年5月26日
[c2752809] 女性の場合、「ただしイケメンに限る」ではなく「ただし中の良さによる」なのか。逆に考えれば、非イケメンという第一印象を行動で覆せると
46
Peculiar News JP @digdagzigzagu 2016年5月26日
cigarillolover 違うよ。選別なんてしてないし、そもそも「肩 <<(越えられない壁) << 頭 なのは理解不能」って問題だし
0
夜鯒リデ @niji_hamo 2016年5月26日
もしかして男女で触覚の敏感さに差があったりするのかな。自分は人に触られるのがとにかく苦手すぎて美容院も苦手なくらいだけど
5
いくた♥️なお @ikutana 2016年5月26日
割と男はされて嬉しいのかもしれぬ。 自分がされて嬉しいことをやっているという意味では悪気はない それだけに始末に負えないのだが
19
らんでぃ @Ariel_Randi 2016年5月26日
人との距離の取り方がど下手な人間っているよね
24
ほうきたて @hotatenohontate 2016年5月26日
怖や怖や、触らぬ神に祟りなし
8
ウェポン @weapon2011 2016年5月26日
胸はともかく、肩より頭がNG、って言うのは、女付き合いほとんどない独身童貞の俺でさえ常識だと認識してたぞ……
68
@09r_tw_u 2016年5月26日
「頭」なんて本能的に警戒する部位だしそこに性差はないと思うんだけどなあ
63
椎路ちひろ @ChihiroShiiji 2016年5月26日
触らなければどうということはない!(童貞歴40年以上、ベテラン童貞男性48歳)
29
じーさん @GAS474 2016年5月26日
必要がない限り 1「体に触れない」 2「二人きりにならない」 3「私用の用事に誘わない」 セクハラにならないように気を付けています。
31
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016年5月26日
そもそも、ボディタッチってよっぽど仲良くならないとアウトだろ。
76
あぶらな @ab_ra_na 2016年5月26日
単純に体格差もあるんじゃないかなあ、男にとって女の腕はあまり脅威ではなく、女にとって男の腕は脅威になりうると。親愛を示す儀式であり危険はないんだとしても、親しくない女性に気安く「棍棒で」頭ポンポンされたら身構えるし嫌だろ、みたいな
88
あぶらな @ab_ra_na 2016年5月26日
「女にポンポンされても嫌じゃないよ」とかじゃなくてさ、ロボットとか動物とか「自分よりパワーの強いもの」で想定するべきなんだと思うんですよ。「殴ってくるロボットなんてまずいないし力加減は完璧なんだ」としても、「その気になりゃ自分を叩き伏せられそうな重厚なロボットに頭ポンポンされる」のは身構えるし、それが親愛の情を示すためのプログラムなら「逆効果だからやめよう」と言いたくもなる
130
つららか @seeker_tori 2016年5月26日
相手の髪に触れる行為はセックスのあとの段階でやることだって新井理恵のペケで言ってたでしょォー!?
51
谷部覧博 @Yabe_MiHiRo 2016年5月26日
一般的に自分がそれをやられて嬉しいとは思わないような気がするのだけど、「彼氏でも やだって子もいますからねぇw」等ということは「中にはNGな子もいる→OKの方が主流派→彼女の頭をポンポンする彼氏は世間で多い」ということか。で、「女子は頭をポンポンされると歓ぶ」みたく誤解してる男子が時折、見受けられるという事例?
2
花色 @gfebrlaqs7hn 2016年5月26日
わしゃわしゃとかではなく、ぽんぽんなら大抵の子は髪は崩れないと思う。そもそもパーソナルスペースにいきなり踏み込みすぎだし、自分より背が高く、力が強い相手に頭つかまれるのはちょっと怖い。(同性でも嫌悪感はあるだろうけど) ぎゃくに男性の方ってコメントにある方みたいに嫌悪感そこまでない人のほうが多いのかな。頭をしたしくない人に撫でられたときの感情、男性の意見ってあんまり聞けないから聞きたい。
13
谷部覧博 @Yabe_MiHiRo 2016年5月26日
ただし、幼児とか5~6歳の男の子が母親世代の女性に対してなら、どちらかといえば許されるかも。する方の男児が多分それを「気持の良いスキンシップ」と体感していて、「自分がされて嬉しいことは他人もされて嬉しいだろう」という思い込みからみたいで(それでも、うぜぇ!このガキ と嫌がる女性はそれなりの割合でいるだろうけど)
8
加藤 @world_of_bear 2016年5月26日
男だって見知らぬ他人に触られたら嫌なんだから、当たり前だろ。って思ったが、他人は平気なのか。
25
@a_citron 2016年5月26日
自分の触りたいという欲求しか頭になくて相手がどう思うかを考えてないところがもうダメ
125
(`和ω英´)(`ココωリン´)(`カズωモン´) @K_Z_HD_union 2016年5月26日
大人になった今となってはカーチャンからでも嫌です
28
あぶらな @ab_ra_na 2016年5月26日
「でも頭ポンポン喜ぶ女性けっこういるらしいし…」については「猪木にビンタされて喜ぶ人いるじゃん?あれは猪木だからこそだし、猪木でも頼んでない時に闘魂注入してきたら恐ろしいでしょうよ」みたいな話で納得いただけるのでは
195
茨 二科 @ibaranika 2016年5月26日
ラブプラスのスキンシップで彼女相手にわしゃわしゃと頭なでまくっててすいませんでした。
2
あぶらな @ab_ra_na 2016年5月26日
ibaranika それはシステム上すでにスキンシップのオーケー出てるからええんちゃいますか
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裏技君 @urawazakun 2016年5月26日
妹の頭撫でまくってた…駄目だったんだ…(コメント欄見ながら)
0
谷部覧博 @Yabe_MiHiRo 2016年5月26日
年代とか地域とかにもよるかしれないけど、小学校高学年~中学生女子って短髪男子の頭を触るのがやたら好きだった。特に中1の4~5月、体育部に入ってそれまであった長さの髪がなくなった時のギャップもあってか「触らせて~っ!」というのが多く、人前で要求するのは特に積極的な子と考えると、「言いたいけど言いだせない」&「周囲に人があまりいない時に触る」も含めて女子の8割がたが好きそうなくらいの印象だった。
8
谷部覧博 @Yabe_MiHiRo 2016年5月26日
触られた男子の方は「まんざらでもない」なんてことはなくて(そりゃ中にはいたかしれないけど)、そんなことして何が良いのかわからん…という感じ。それでも皆「へるもんじゃなし」「しゃーない」で応じていたのだろうけど。だのに頭を触られることに対して「死ね」とか「殺意」となると、「エッ!?」っと予想外。
10
@a_citron 2016年5月26日
そもそも触ろうとするなよ。どう触ればいいのかじゃない、触るな。親しくなるためにスキンシップをなどという意味不明な供述をする輩なんざ普通に警戒対象だ。第一自分が親しくなりたいと思ってても相手もそうとは限らないだろ。むしろ親しくないのに触ってくるやつとか、親しくなるとエスカレートする危険性しか浮かばなくて親しくなる気が失せる。逆効果でしかない。
150
夕彩ひおう @chaos__seed 2016年5月26日
結局のところ、大事なのは、どこかで見た(ここのコメント含む)「女性はこう」「男性はこう」「子供は」「大人は」ではなくて、「今自分が相手にしている・一人の人間・個人」とのコミュニケーションなんですよね
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Zoomで死刑宣告 @k_kan_feti 2016年5月26日
一字一句徹頭徹尾理解できない
0
そでのした @sodenoshita 2016年5月26日
髪を触れるコミュニケーションは、性行為より先の段階なんだよなぁ
17
アサナミ✨🦁🐆🐺✨ @nagi_asanami 2016年5月26日
頭を触れる距離に入ってこられた時点で距離近すぎて不快だし、恋人でも家族でもない間柄で許可なく触るなとしか言えない。頭って急所だし、信頼できるかわからない相手に触られるとかあり得ない。
52
name @unagi_anago 2016年5月26日
そもそも、スキンシップが成立する関係を築いてからでしょ・・・
57
Coda @coda1113 2016年5月27日
親しくもない人が頭をぽんぽん撫でるって ・なんとか理由をつけて触りたい ・俺の方が立場が上だから褒めてやろう ってメッセージ以外に成り得ないし。 そもそもそれのどこが喜ばしいのかわからない。少女漫画とかでされて嬉しいって奴は既に主人公が気を許して尊敬してる相手だからじゃないのか。
97
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年5月27日
「体よりもまず心の琴線に触れるべきだ」という事ぐらいは教育など受けずとも分かるだろう?
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キリンるーちぇ @volf_6666 2016年5月27日
完全に制空権に入ってるからアウト。
45
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年5月27日
『自分の触りたいという欲求しか頭になくて相手がどう思うかを考えてないところがもうダメ』  この場合にその理論を用いた場合、いきなり手を握ったり抱きついたりキスしたり、乳やモモや股間に手を這わす不埒者が多発するがよろしいか。
6
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年5月27日
「自分がされたい事だからかまわない」「問題を感じない」は危険だよ。
45
ぼうくん @VoQn 2016年5月27日
過去の女性向けコラム記事でも貼っておきますね。『合コンで使える!さりげなくドキッとさせるボディタッチ「横に座って太ももにタッチ1回」』 http://woman.mynavi.jp/article/140116-69/
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ぼうくん @VoQn 2016年5月27日
主題とする「気安く他人に触って自身の快楽を満たそうとせんでほしい」は非常に共感できる内容です。が、こうした「異性へのスキンシップを意識的にやってモテるノウハウ」そのものは、女性向けメディアでも散見されていたものであります。「どっちがより悪いか」っていう論筋に持っていくのは根本を違えるのではないでしょうか
11
裏技君 @urawazakun 2016年5月27日
髪は女の命か…なるほど…ローゼンメイデンだ…(違う)
0
モフ・トラックボーラー丁稚 @Mofu_Master 2016年5月27日
満員電車で吊革つかむ腕が自分の頭に掠めるだけで圧倒的な不快感あるし、納得できる話だと思うが
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あぶらな @ab_ra_na 2016年5月27日
VoQn もともと男女どちらが悪いとかじゃなくて「気安く触る人間が気安く触らない人間より迷惑」っていうだけの話だし、女性向けメディアは女性代表じゃないですし
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ばく @bakuyo 2016年5月27日
VoQnどっちがより悪いか(?)という話は誰もしてないし、まとめられてる人はノウハウ云々ではなく単純に欲で触ろうとしています。そんでこういう実験結果を見るに女から男にやる場合はある程度モテるんじゃないですかね。→ [c2752809]
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(´・ω・`) @ocelot33 2016年5月27日
案の定「※」が湧いてて草。こいつらイケメンに生まれてたら手当たり次第にポンポンしてそう
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佐々伸也(r3) @naoskihund 2016年5月27日
アニメや漫画で男が女の子の頭を撫でるのは女の子と仲良くなる過程を省略して描写する為、学校の授業の描写で教師が「であるからして〜」と言ってるのと同じような二次元だけのお約束なので現実で実行してはいけない(戒め)
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ボトルネック @BNMetro 2016年5月27日
これ自分が中学生ぐらいの頃から知識としてあったけど、たぶん学研の「中一コース」かなんかで読んだんだったかな。
1
あぶらな @ab_ra_na 2016年5月27日
Yabe_MiHiRo 今回の話題が小中学生なら、その「女子は男子の頭触るのに」もわからんでもないんですが、子供の頃のスキンシップ基準が大人で通用しないのはわりと当たり前です。わかっといた方がいいです。あと、子供が子供の坊主頭を触るんだって、一声かけて頼むでしょ?無断は嫌悪感あると思いますよ、それも。
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レンタ英雄 @renta_hideo 2016年5月27日
でも、嵐のメンバーとかにポンポンされたら、喜んじゃうんでしょ?(´・ω・`)ショボーン
4
たくろうゲートウェイ @takurou7 2016年5月27日
議論はイケメンかブサメンかに集約される
0
納期直前期でえらいこっちゃしてるPt @patraschePt 2016年5月27日
頭わしゃわしゃぽんぽんされるの個人的には好きなほうだけど、それはあくまで「よくがんばったね」と純粋に自分のことを褒めてもらえるときに限った話で、感覚としてはとっっっってもお世話になっている「お父さん」みたいな人が他意なくまっすぐ自分の行動を褒めてくれたときのついでに、くらいのふわっとした感触だから受け入れられてる。
16
納期直前期でえらいこっちゃしてるPt @patraschePt 2016年5月27日
でも下心があるかもって思ったり、スキンシップを通じて仲良くなろうっていう意図は無意識に嗅ぎ分けてしまうので、うん、残念ながら今のご時世の一般基準は「スキンシップが許されるのは二次元まで」なんだろうなって思った。細かい線引きと部位の接触許可順位は個人によってさらに個人差があるとは思うけれど。
30
🌿此花🦋 百合杏🌹🌱 @2009yurien 2016年5月27日
教科書に載せずとも、実際に接していくことで学んでいくことだよね。
6
あぶらな @ab_ra_na 2016年5月27日
これとか [c2752809] これとか chaos__seed あるのに「イケメンならいいんだろ」って書いていく人が絶えない
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心技 体造 @mentalskillbody 2016年5月27日
性別の差は一切なく、私達は基本的に非モテの集合体です。なので異性に関してのスキンシップはここの意見は参考にせず、ご自分の常識の範囲内での行動を心がけた方がおそらく幸せになれるでしょう。モテる方というのは何度か失敗を重ねて異性との距離感を掴んでいますが、私達は失敗を恐れるあまり接触自体を避けてきたのです。ここの意見を参考にし続ければ、異性に不快感を与える可能性は限りなく減少しますが、同時に非モテであり続ける可能性も激増すると思います。(個人的主観です)
21
重-オモ- @__oMo__ 2016年5月27日
呪文「※ただイケ」の呪縛力の強さよ。これを唱えれば女性からの不満を無力化出来る気分になってしまう強力だが困った呪文。
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谷部覧博 @Yabe_MiHiRo 2016年5月27日
ab_ra_na 当然そのつもりで「触る」という行為で同等扱いまでしたつもりはなかったのですけど。ただ「死ね」「殺意」という反応に対して「そこまで?エェ?」ということです。などと言うと「女子の皆さんが“殺す!”とコメントしても本気で相手を殺傷する意志表示ではありませんよ」と解説されてしまうかしれませんが、まぁ、ニュアンスとしてそんなに大袈裟なもんじゃないかしれませんが十代前半の頃は男子の坊主頭撫でたりとかはアリだけども「死ね」「殺意」というリアクションになっちゃうわけなの? ということです。
0
どこにもいない人 @nowhereman17 2016年5月27日
そんなに一生懸命理屈で考えるようなことなのかね。あれって本能的な部分で反応してるように思えるのだけれど。
8
(´・ω・`) @ocelot33 2016年5月27日
ab_ra_na __oMo__ 言ってるやつがイケメンだろうがブサメンだろうが「こいつヤベえな」と判別できるリトマス試験紙にはなってるのでそういう点では便利
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ばく @bakuyo 2016年5月27日
男子の坊主頭撫でたい人と頭触られて死ねってなる人はイコールじゃないですし……許可のあるなしってとても重要ですし……
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あぶらな @ab_ra_na 2016年5月27日
bakuyo 例えば「私も誰かにお菓子を一声かけて分けてもらうことはあるけど、私のお菓子を無断でつまみ食いする奴は死ね」とか、全然不自然じゃないですよねw
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年5月27日
ジャニタレも色々ではあるのだろうが、大抵のジャニタレは「無神経にボディタッチなどかまさなさそうな点」も含めてモテているのだろうと思うよ。聞いた話だが亀梨氏など非常に周囲への配慮が出来る人物らしく以下略。まぁコミュ力の高い人間であればあるほど他への配慮というのも備わってくるものであるだろうし、まして『女子に精一杯の勇気と下心を総動員して軽いスキンシップを計』る必要はイケメン連中にはなかろう…。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年5月27日
[c2753496] 「ほぼ」同じだよ。記号で言えば「=」では無いが「≒」程度にはなるだろう。「人が嫌がることはやめよう・人の喜ぶことをやろう」、独善に陥りやすい思考であると思う。
0
ケイ @qquq3gf9k 2016年5月27日
AVの顔射と同じでさすがにやるやついないだろ。
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89siki @89sikin 2016年5月27日
髪が乱れるから嫌がる子の方が多そうだ
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年5月27日
男性が即物的な接触を試みたがる事に対し女性が精神面というワンクッションを第一義とするのは、やはり相手を選別する必要性があるゆえなのだろうと思う。
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星杜@without Borders @hosimori025 2016年5月27日
あははははは、こんなの単純な話じゃないですか。「お前のことを目下の、庇護欲かきたてる、自分じゃ何もできない、愚かで、小さな子供くらいにしか俺は思ってないよ」ってそのまんま言ってるのも同然の行為だもん。初対面で相手にやったら「馬鹿にしてんのかこいつ」以外の反応が返ってくるわけなかろうに。自分がやられたらってことを全然想定できず、相手の気持ちを簡単に踏みにじりに来るにやついた奴なんてキモイ以外の何だって言うんだ。それとも男子は初対面でもお互い頭をぽんぽんたたきあうのかな?
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星杜@without Borders @hosimori025 2016年5月27日
壁ドンと一緒。不用意に人を脅したり、蔑んだりするのは支配下におきたいって欲求の顕われ。つまりは相手を尊重する意志がはなからない。相手の意思や人格を否定して思うような奴隷を待ち望んでいるのがありありと分かるから、元々支配されたいなんて願望のない相手には嫌悪か不快感しか返ってこない。女だと見たら相手が普通の感情をもった人間だと途端にわからなくなる人間のやること。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年5月27日
[c2753496] 『女性の人気1位だったイケメンが会話の間ボディタッチをすると人気は最下位に。(ちなみに男女逆では真逆の結果)』という事例( [c2752809] )を出したほどの人間なのだからこそ、本件に対する男女の温度差について『「相手がどう思うかを考える」こと』が男性側にとっていかに困難であるかという点くらいは理解も容易な筈だと思うのだが、その貴方から見立て違いを指摘された事は正直言って意外な事だったよ。
6
由宇 @gsir3289 2016年5月27日
「女→男のボディタッチは好感度が上がる」「男→女のボディタッチは好感度が下がる」と前提条件がすれ違ってるのですね
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年5月27日
男の側にしてみれば単純に愛らしさを感じている=親愛の情の現れなのだろうが、たとえば「子供が大人に頭を撫でられて素直に喜ぶ」のはそれが成立する間柄だからこそであり、セックスで言えば「雰囲気次第で押し倒されても応じてしまう」といったくらいには関係性が必要な行為であると思う。関係が浅ければ地雷レベルという話。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年5月27日
[c2753555] その指摘は文脈が異なる上に説得力も感じない。「パワー差の恐怖」とこの場合の拒絶感とは感覚の源泉が大幅に異なるのではないか。また人間など簡単に弾き飛ばせる馬などが首をすり寄せてきた場合、大半の人間は悪い気はしないと思うよ。貴方の提示した意見内容そのものに対しての話であるのに別の話にすり替えられて少々幻滅した。こちらの言う事の理屈すら理解する気が無いという点だけはよく分かったよ。
1
ばく @bakuyo 2016年5月27日
ab_ra_na あー、その例えわかりやすいです……!
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薩摩切子 @satsumakiriko40 2016年5月27日
十二国記によれば 頭(ツノ)を撫でられるのを麒麟は嫌がる らしいので その女の子は麒麟の可能性が・・・?
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薩摩切子 @satsumakiriko40 2016年5月27日
逆の立場で、男の急所をいきなり掴んで来る女の子というのを想像してみたが、 うん、軍人系な女の子ならウェルカムです!
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mae @coco5xs 2016年5月27日
”教員との握手、イスラム教理由に拒否は認めず スイス当局が判断"。安易なスキンシップ禁止を賛成している人は←についてどう思うか興味がある。自分的には個人の道徳(常識)を一般化するな、と思うだけだな。/頭撫でるのOKかどうかなんて個人によるだけだろ。
1
スイスイ @Naotibus 2016年5月27日
仏教文化の国、日本やタイ、中国の一部などは頭を触られることを嫌がりますからね。 恋愛感情の有無よりも、宗教的価値観が無意識に根付いてるってことでしょう。 むろん、恋愛感情がそれを勝れば、頭ぽんぽんがスキンシップタリエル分けで
1
スイスイ @Naotibus 2016年5月27日
私が言いたいのは、男女の関係を何でもかんでも恋愛に対する姿勢の違いで理解するのではなく、 宗教的観念等もっと視野を広く持つべきよってことです。 人間は四足の動物じゃありません
4
芝樹 @siba_29 2016年5月27日
男から女性に試みるスキンシップなんて豊富な経験があるのでも無ければ男性の生理から出るものなのだし、男の自分としては女の子に頭撫でられるなんて嬉しいだけだけど、女性の方がどう思うかなんてまぁ、失敗したりこういうの見ないとやっぱり分りませんしね……。
4
長 高弘 (獣脚類ティラノサウルス科ズケンティラヌス) @ChouIsamu 2016年5月27日
頭だろうが胸だろうが手だどうが、相手が嫌がったら、その時点でアウトなので、その手の「スキンシップ」は慎重であるべきなのは当然じゃないのか??
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MASA🌈🕒 @masa_0083 2016年5月27日
初対面の女性からキスをせがまれた事はあっても、頭を撫でて欲しいなんて言われた事は一回も無いです。むしろうっかり髪に触ってしまって謝った事なら何度かありますね。それぐらいあり得ない行為だという事は覚えておいて損はないと思いますよ。
11
Zephyr @Zephyr0d22 2016年5月27日
図解が喉元を貫いているように見えた
1
ぷんこ @smartass_cat 2016年5月27日
相手がお猫様だったら、確実にガブっと噛まれるパターン。
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幻夕貴 @youkimaboroshi 2016年5月27日
「仕方ない・・・札束で頭ポンポンもこれからは止めるよ・・・」
0
はたもんば @kometawara_yone 2016年5月27日
ときメモGSにお触りシステムはあるが、本家にはないだろ? そういうことだよ!
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あぶらな @ab_ra_na 2016年5月27日
[c2753555] DaisyAdreena なんだか流れ弾食らったんで一応。「相手がどう思うかを考える気がない」のと、「相手がどう思うかを正しく考えることができていない」のとを区別するべきなんだと思います。「自分の触りたいという欲求しか頭になくて相手がどう思うかを考えてない」というのは言い回しとして前者で、現実はおそらく後者であろうっていうことです。考える気さえあれば正しい結論に至れるはずだというのは少々厳しいと思います。
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あぶらな @ab_ra_na 2016年5月27日
「無能で説明できることに悪意を見出すな」って言葉があって、まあそういうことです
18
あぶらな @ab_ra_na 2016年5月27日
あと馬がすり寄るのは ab_ra_na これに近くて「きょうび馬に近づくのは馬好きだけだし、馬に近づく時点で心の準備は済んでいるから大丈夫」なだけだと思う。あと首だけで叩き伏せるイメージってあんまりなくないですか、馬の威圧感は足に集中してるでしょ
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箸呂院マジチキ@note @kairidei 2016年5月27日
男性から女性に触れる行為は、頭でも手でも足でも普通NGだと思う。(それが厳禁だからこそ、女性は女性で少しは距離を取ってほしい。無用に近づかなくてもいいように常に配慮してほしい。常に)
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ひし @Hissssa_ 2016年5月27日
「下心を総動員」が全てだよなー
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あのにうむ @anonym2525 2016年5月27日
良かった、頭ポンポンされて殺意が湧くのは自分だけじゃなかったんだ…
33
さの @sanossun 2016年5月27日
satsumakiriko40 あなたが想像したのは「逆の立場」にはならない。「男の急所をいきなり掴んでくる、身長190cm超え・体重100kg超えの筋骨隆々としたゲイの男性」を想像してください。「急所に触れてくる(可愛い)軍人の女の子」なんてあなたの性癖をくすぐる性消費対象でしかないでしょう。
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nekosencho @Neko_Sencho 2016年5月27日
sanossun そこでわざわざゲイを敵に回すような言動をしなくても、その体格なら女性でもたいていの男性を圧倒できるし、まだ不安なら数値を3割り増ししとけばいい。
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箸呂院マジチキ@note @kairidei 2016年5月27日
性別の問題じゃないという意見も分かるけど、でも男性→女性の場合が一番ヤバイでしょ。性別の問題は大きいよ。
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あぶらな @ab_ra_na 2016年5月27日
「相手がどう思うかを考える」ことは確かに「自分がされたいことだから人にしてもいい」って考えることとイコールじゃないんですが、「逆だったらどうか」は「相手がどう思うかを考える」ことに含まれるのは確かなので、バカは「はい考えました、逆の立場だったら嬉しいです、だからオーケー」になっちゃうぞってのが電鋸さんの指摘でしょ。まあ意地悪ですが正しい指摘だと思いますよ
43
🍵昴hey🍵 @subaru2101 2016年5月27日
触ること以外にもできることはある。
5
谷部覧博 @Yabe_MiHiRo 2016年5月27日
bakuyo もちろんイコールじゃないのですけど、この程度は女子一般の感覚と広げても良いかと(なんでもかんでも「女子はみんな…」と好みを主張するのは抵抗ありますが)。「許可のあるなしってとても重要ですし」は同意で、だからこそ頭をポンポンが許されるケース(イケメン、彼氏以外としたら)で「小学校低学年以下と大人」の他に、「十代前半で女子から男子に声掛けあり」というのを思い返してみました。
0
谷部覧博 @Yabe_MiHiRo 2016年5月27日
ただ「やめて欲しいよ」「うざったい。不快」でなく「死ね」「殺意」というのが不適切とか不穏当と批判するわけじゃないけど予想外だったというだけで。別に「男が女の頭ポンポンしたって良いじゃねぇか、やらせろよ」と言ってるわけじゃありません。
2
我が名はみんぎー @pjtgmjaoje 2016年5月27日
猪木がやってるからって『よーし俺も闘魂注入してあげるぞ!』と殴る人はいないし、オードリーやダウンタウンみたいに頭につっこみ入れるひとはいない。頭ポンポンだけなぜ許されると思ったのか。
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アザゼル白鳥 @luger_ 2016年5月27日
親しくも無い相手にまず触ろうとする発想が突飛すぎて理解出来ない…。同性でもあり得ないしましてや異性に。
60
Dcdcxr @Dcdcxr 2016年5月27日
日本人わぁって言いたくないけど、なんでこんなにスキンシップダメなのかね。ヨーロッパのホッペにチュッチュとかけっこう女の方からヤレ!って感じでくるのに。
3
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年5月27日
ab_ra_na ab_ra_na まぁ分かる。  ab_ra_na 逐一指摘はしないが概ね的外れという印象。例えば男女が親しい友人関係であっても頭に触れる事はまぁ許されんだろうし、「力の行使への拒否」と「本件への拒絶感」とはやはり別だと思っている。
1
すっきー @suteki_sukisuki 2016年5月27日
頭ポンポンとか何様だよ 付き合ってる相手でもいやだゎ
35
さの @sanossun 2016年5月27日
Neko_Sencho では私が提示したゲイ男性イメージと、あなたが提示した3割増の女性のイメージで今一度ご想像ください。どちらも「オッケー」と言えますか?
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あぶらな @ab_ra_na 2016年5月27日
DaisyAdreena まあぶっちゃけ理由なんて複数あると思いますし、パワー差問題が本質とも多数派とも思ってません。「パワー差も含まれるのは含まれるだろうし、パワー差の話なら少し説明を工夫すれば男にも想像できる」っていうチョイスです。
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きゃっつ(Kats)⊿11/25日向坂ツアー広島 @grayengineer 2016年5月27日
なんかコメントのところどころにまったく関係ないミサンドリストがちらほら便乗してきてるんだよなぁ
31
あらきムラムラ @arakissunne 2016年5月27日
頭ポンポン、外国だと子供にやってもアウトではなかったか。俺もされて嬉しくはねぇな。
11
nekosencho @Neko_Sencho 2016年5月27日
sanossun お前は何と戦っているんだ?
0
Bash @AngraMainyu_ 2016年5月27日
こうして地雷が開示されていくことでわざわざ女性という地雷原に踏み入る男は少なくなるのでした。メデタシメデタシ。
11
nimkanjinno @nimkanjinno 2016年5月27日
ここまでシャクティパットなし。
5
あぶらな @ab_ra_na 2016年5月27日
AngraMainyu_ テキトーに踏み入られて地雷踏みまくられるよりは、地雷に気をつける奴だけ入ってくる方がマシなんやで。テキトーに入ってテキトーに踏んでテキトーに死んでく奴なんて数が多くても嬉しくないでしょ
68
uraaka @owarinidekiruda 2016年5月27日
ネットとか雑誌のモテるテンプレみたいなの(イケメン、金持ち)を信じる人がいるんだけど、そういうので成功する例はほんの一部であって、本質的な問題は相手の気持ちを理解することであって、相手があなたのこと好きではないなら、それはもう好きではないのであって、感情的、感覚的部分というか、そこらへんを理解してない人が多そう。
46
bug_girlnboy_club @buggirlnboyclub 2016年5月27日
頭頂部分は下痢のツボとか便秘のツボとか言ったな。
3
しょき @TW_ok_WT 2016年5月27日
髪のセットが崩れるから男とか女とか関係なく触らないでほしい…同じ理由で鼻つまんだりほっぺさわったりもやめてほしい…
11
ありす @_ALICE_0_ 2016年5月27日
うーん、女の子に勇気を総動員したりさりげなくスキンシップを図ったり等の、変に男女の性差を意識せずに「自分と同じように思考する能力のある一人の人間として扱う」という普通の事をするだけで相当、その、非モテやら縁がないやら嫌われるやらが改善しそうなものですけれど。頭ぽんぽんなんてせずとも。ええ。
69
marumushi @marumushi2 2016年5月27日
にも関わらず少女漫画等では割とありがちなシーンとして描かれることが多いのは、彼等はそれが許されるほどのイケメンコミュ充であり、特殊な訓練を受けているので真似しないで下さいってことだな
21
bug_girlnboy_club @buggirlnboyclub 2016年5月27日
義務教育のウチに教えてほしいというけれど、義務教育のうちに学ぶものではなかったのか(呆)。小中高大一貫の男子校にでも居てたのだろうか…。
5
ひろじ@Bios:Origins通販中 @kondohi 2016年5月27日
こーゆーのがイイっていうのは壁ドンがイイっていうのと同レベルの話じゃないのかなあ。
8
ひろじ@Bios:Origins通販中 @kondohi 2016年5月27日
つーか根本的に、髪だろうが手だろうが同性だろうが異性だろうが親しくもない人間に触ってほしいとは絶対思わないんですが、スキンシップっていうのは「親しいひと同士がより親しくなるための手段」であって「親しくもないひとが近づくための手段」じゃないだけの話じゃないですかね。
73
marumushi @marumushi2 2016年5月27日
壁ドンカフェなるものが実際にあり、イケメンに壁ドンされたくて女子が殺到したという話もあったので(大いに盛った飛ばし記事である可能性もあるけど)、そんなのは二次元でしか許されないという喩えとしては弱いのでは
2
水色 @m_r_m_r_n 2016年5月27日
もしかして男性同士だと頭ポンポンから親しくなったりするんですか?親しくない相手に下ネタ言ったりするんですか?こういう話でこれがだめならどうすればって言ってる人たまにいるけど、普段どうやって他人と親しくなってるのか逆に気になる。
58
箸呂院マジチキ@note @kairidei 2016年5月27日
ああでも創作物にありがちな「この物語はフィクションです」みたいな注意書きは「具体的にこことここがこんな風にフィクションで現実離れしています」みたいに親切に教えてくれるものではないから、実しやかに描くと信じてしまう人もいるんだろうな。
1
ありす @_ALICE_0_ 2016年5月27日
壁ドンカフェは簡単な話です。自分からやって欲しいと足を運ぶ、イケメンに壁ドンされる「エンターテインメント」と日常の中で男性にされる「コミュニケーション」はそもそもジャンルが違います。極端な事を言いますと、遊園地のマスコットとは並んで写真撮るけどその辺のおっさんとは並んで写真とらないでしょ。みんな。
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marumushi @marumushi2 2016年5月27日
そう言えば年配の男で、流石に頭ポンポンはないけどやたら肩をパンパンしたり手を握ったりしてくる人はいたな。あとシモネタは掴みとして取り敢えずかまして(男女問わず)反応を見るという人もいたな。もちろん仲良くならなかったけどw
4
あぶらな @ab_ra_na 2016年5月27日
marumushi2 「相手が壁ドンされたいかどうかを確認してない壁ドン」はやっぱり二次元でしか許されないんすよ。壁ドンカフェに来てるなら店員が店内で壁ドンするぶんには了承済みなだけです
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なにがし @naonanigashi 2016年5月27日
buggirlnboyclub 共学だろうと「触れられるほど気を許せる異性がいない」時点で試行錯誤するソース自体が存在してないんだから学びようがないです。そして参考文献としてフィクションを選ばざるを得なかった結果がこういう誤解と悲劇の蔓延、と。
2
marumushi @marumushi2 2016年5月27日
対比するものがその辺のおっさんなところに若干恣意的な誘導を感じなくもないけど、まあなんとなくわかった
0
きゃっつ(Kats)⊿11/25日向坂ツアー広島 @grayengineer 2016年5月27日
「親しくない人に触られたくないのは当たり前」っていうのは「彼氏でもイヤ」って言ってる人がいるので話噛み合ってないと思うんですよね。そりゃ「親しくない彼氏」っていうのがいるんならわかりますけど。
3
marumushi @marumushi2 2016年5月27日
イベントとして猪木にビンタされるのはいいが、町中でいきなり猪木に殴り掛かられたら警察呼ぶよみたいな
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なにがし @naonanigashi 2016年5月27日
義務教育的にはむしろ、仲良くしようのないものまで全部ひとまとめで「仲良く」させようっていう同調圧力の世界だから、その際に経るだろう忌まわしい無数の体験もこういう誤解の拡散に少なからず加担してるんじゃなかろうか。
7
ぷんこ @smartass_cat 2016年5月27日
[c2753936] そういや秋田犬に頭ポンポンして、命を取られそうになった奴なら知ってる。わりとマジな話w
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なにがし @naonanigashi 2016年5月27日
「唾を付ける」って言い回しがあるけど、実際にやられたら気持ち悪いってもんじゃあない。
0
あぶらな @ab_ra_na 2016年5月27日
grayengineer 親しくない相手に触られて嫌なのは当たり前で、人によっては彼氏でも嫌で、その人だって親しくない相手なら当然嫌なんですよ。矛盾はないですよね?
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よでしゃ @LesYeuxDuChat 2016年5月27日
敵から守れないのに親の真似すな
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ありす @_ALICE_0_ 2016年5月27日
結局は「人による」んですから、女の子が個別に言ってる事が全て違って矛盾が出るのも当然なのです。仲のよい友人レベルまで仲良くなって「その子」にとって何が嫌で何が良いのか、個別に判別してからが男の勝負ですわよ。それまでは普通に友人を作る手順で仲良くなるのが最善ではなくて? ……何、友人が作れない?それは知らんな。
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uraaka @owarinidekiruda 2016年5月27日
naonanigashi「 差別してはいけない」というテンプレをそのまま恋愛に当てはめてしまうから、おかしな感じになるんだと思います。恋愛は相手を好き嫌いで判断しますから、一種の差別なんですけど。 みんなと仲良くしないといけないという真面目な子やこうあるべきだという道徳観念が強い子ほど恋愛下手そうな感じがします。
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まるい りん @maruirin 2016年5月27日
上の方のコメのリンク先の 「科学でセクハラ問題に迫る」によると『ボディータッチを比較した場合、 男性は「よほど嫌いでなければOK」であるので、 女性もそうであろうと考えがちで、 他意はなくとも触ってしまうのであろうとのこと。』だそうです。やる人に悪気はなさそうなので、「普通にやめてね」と啓蒙すればいいと思う。
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(´・ω・`) @ocelot33 2016年5月27日
「頭ポンポン」という軽そうな言い回しがダメなのかもしらん。「頭を何度も何度も愛撫する」とかの表現に変えればいくら鈍感なボクちゃんでもヤバイと感じるはず
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まるい りん @maruirin 2016年5月27日
多分あんまり理解し合えない問題なのかもね。理解なき和解が必要なのかも。自分にはピンときてないけど、相手がいやがってるからやめておこうって思えばいい。
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きゃなる。(茨1377) @canal00 2016年5月27日
まず前提として、上から触られることになるから格下に見られてる感じがするってのが一つ。頭頂部は神経集まってるから不快感も他の場所より感じやすいのが一つ。一番でかいのは、スキンシップは距離を詰めるためのもんじゃねえ!距離が十分に縮まって縮まってそれからやるもんであってそうじゃなかったら男女問わず嫌に決まってんだろうが!
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たまいぬ @tama_straydog 2016年5月27日
イケメンはこういうことしないからイケメンなんだよな
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ヤマたけ @YaMaTee3 2016年5月27日
ああモテない男の勘違い…w
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じにお @ginioh 2016年5月27日
結論、「人それぞれ」
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marumushi @marumushi2 2016年5月27日
「自分にはピンと来てないけど相手が嫌がってるからやめておこう」これだけじゃ飽き足らずに、相手が動けなくなるまで腹パン、非モテ全般へのマウンティング、男女差別にまで拡大しなければ気が済まない人々によって米欄は伸びていく
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えびとろあなご蒸し@ロボガZポセス鯖 @ebitoro 2016年5月27日
ab_ra_na  昔は友情の表現にコブラツイスト使われた事もありましたね。ドリフもネタにしてました。
4
さくら @sakurahonaka 2016年5月27日
まあ考えてみたら後頭部は急所だもんね
3
まるい りん @maruirin 2016年5月27日
まあ、あんまり責めんといてあげて。でもしつこかったら怒ってもいい。
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大石陽@聖マルク @stmark_309 2016年5月27日
そもそも、そこまで親しくない他人に触られること自体全体的にイヤだと思うのだが、そうじゃない人っているんだろうか。それとも、相手は自分に行為を持っているはずだから触られたがっているはずであるという認識なのだろうか。
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🍵昴hey🍵 @subaru2101 2016年5月27日
全然違う話だけど自分は夜勤のある仕事をしてるときにご飯を人気の無い暗い道を通ってコンビニとか平気で行ってたけど女性だと怖いだろうなと感じる。男女での感覚の違いは大きいと思う。
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gesunogesuo @gesunogesuo 2016年5月27日
頭ぽんぽんの話題になるとどうしても六波返しを思い出してしまうんですが、そういう人は少数なようですね…
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Bash @AngraMainyu_ 2016年5月27日
ab_ra_na まさにその「地雷に気をつける奴」のうち何人が地雷原を越えてまでコミュニケーションを取ろうとするバイタリティを持ってるんだろうねという話。地雷に気をつけるならわざわざ地雷原に入る=コミュニケーションを取らないという選択肢もあるわけだから。
3
ばく @bakuyo 2016年5月27日
Yabe_MiHiRo いやー、人の頭触ってみたがるのが女子一般の感覚と広げてもいいかっていうとそこは疑問ですけどね。許されるケースの例えだというのはわかりますが。個人の経験を女子一般そんなもんでしょとくくるのはちょっと違いますよ。
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きゃっつ(Kats)⊿11/25日向坂ツアー広島 @grayengineer 2016年5月27日
ab_ra_na 「彼氏でもイヤな人がいるのはなぜなんだろう?」という疑問に「親しくない人に触られたくないのは当たり前だろう」というのは答えになってないよね、って言ってるんですけども
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大石陽@聖マルク @stmark_309 2016年5月27日
というかこれが男女問題になるのが不思議で、男だって好意を持ってないそんな仲良くない相手に触られるのって嫌じゃないのか? 俺だけ?
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まきろん||Makiron @uw_makiron 2016年5月27日
自分からスキンシップできるくらいとても仲良くなった人(相手の個人スペース内に入ることを許可してくれた人)で、慰めるとか励ますとかいう意味でならむしろ頭ポンポンされたら嬉しいかも。あえて言葉にしなくても伝わる信頼関係あってこそかな。こうしたら嬉しいんだろって下心は即バレするし信頼を失うで。
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あぶらな @ab_ra_na 2016年5月27日
AngraMainyu_ 地雷の存在を言おうが言うまいが地雷はあるし、踏むと嫌われて終わるんですよ。知らずに入って嫌われるよりは、前もって教えてほしいですね私は。
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あぶらな @ab_ra_na 2016年5月27日
そもそも「場所がわかってて避けられる地雷でも、地雷があるなら入りたくない」というのは、異性だろうが同性だろうがコミュニケーション取らない方がいい考え方ですよそれは。
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あぶらな @ab_ra_na 2016年5月27日
コミュニケーションそのものが、地雷原を越えることです。じゃあ地雷の位置はなるべく共有しましょうや。
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(Kaz)uya @kazuya_ism 2016年5月27日
ってかさ、そもそも実生活でよく知らない女の子の頭をポンポンする場面なんてある⁇ 昔、行き着けだった飲み屋の若い子に(引っ越すんでもう会う事もないから)「じゃぁな、元気でやれよ!」って帰り際にポンポンした事あったけどボクはそれ一回だけだよ。
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あぶらな @ab_ra_na 2016年5月27日
grayengineer それなら【「親しくない人に触られて嫌なのは当然」は、別に「彼氏でも嫌な人がいるのは何故」に対して出された答えではないから】ってだけですよね。
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あぶらな @ab_ra_na 2016年5月27日
grayengineer 「彼氏でもイヤな人がいるのは何故」に関して私なりに答えるなら、「そもそも『抵抗感のある行為』。それが彼氏なら軽減されてむしろ嬉しさが上回るような人もいるし、軽減されず抵抗感が勝る人もいるんでしょう」です。
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Cook⚡生還しました。後遺症なし!詳細はピン留め @CookDrake 2016年5月27日
大学の先輩に「かわいいかわいいかわいい」って頭撫でる真似をされた時、あっちは本気で可愛いとおもってるらしかったけど殺意わきましたね。こいつ舐め腐りやがって!私は犬猫じゃねぇぞって思ったの思い出しました。>maruirin “『なんか対等に見られてない気分になるというか。』ありそう。頭ぽんぽんはマウンティング的な感じがする”
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ラヂヲヘッド @Radio_paranoia 2016年5月27日
やる夫スレとかで、やたら頭ポンポンであっさり落ちる展開が続く作品とかに違和感を感じていたが、リアルでもやっぱそうだったのね。
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Cook⚡生還しました。後遺症なし!詳細はピン留め @CookDrake 2016年5月27日
しかしなんだね、頭ポンポンは何度もまとめられてる気がするんだが、毎回コメ欄大盛況だねぇ。恋愛コンテンツの功罪の罪であり、家庭であれ学校であれ、他人との関わりについて如何に我々が「尊厳の尊重」を教えられていないかを端的に表す現象だと思うわ。
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uraaka @owarinidekiruda 2016年5月27日
stmark_309 同意、男女の関係ない。同性でやられたら、寒気がする。
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marumushi @marumushi2 2016年5月27日
もう別まとめに倣って、指を食い千切るくらいのことすればいいんじゃないか。そうすれば身に沁みるだろう
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Cook⚡生還しました。後遺症なし!詳細はピン留め @CookDrake 2016年5月27日
このコメント(canal00 )大筋は同意だけど「男女問わず嫌に決まってんだろうが!」だけはそうじゃないかもよって留保しておくほうがいいと思います。ボディタッチについての実験を誰か引用してたけど、男性で好感度UPするタッチが女性ではだだ下がりって結果。あれは実際にそのとおりと思う。接触への反応で男女差はあると思います。
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Cook⚡生還しました。後遺症なし!詳細はピン留め @CookDrake 2016年5月27日
それに加えて個人差もあるから、男女問わず「自分が大丈夫だから相手も平気」はリスクをはらむと思うほうがいい。正しいかもわからない「マニュアル」から離れて「まず相手を見る」ことが必要だと思う。
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いくた♥️なお @ikutana 2016年5月27日
m_r_m_r_n 頭ポンポンはないけど、親しくなる為に下ネタ使う人はそれなりにいる印象
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天たくる @ten_tacle 2016年5月27日
頭ポンポンなんて日常的にそんなにするものなのか?て思ってたけど、平気でする人はどこでその習慣を身につけたのだろう。漫画やドラマの影響? ちょっと話がずれるけど、寺山修司がエッセイで、最近ドラマの影響で気軽に悪口を言うのが親しみの表現と考えてる奴がいるけどあれは良くないって言ってたと思う。コミュニケーション技術についてある程度は義務教育でやるべきだとは思う。
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fukken @fukken 2016年5月27日
(ある程度人間関係を育んだ間柄である前提で)手を握られるのはNGだが、腰とか肩に腕を回されるのは状況次第でOK、とかいう子もたまにいるよね。頭もだけど、ボディタッチをどこまで許容するかの序列自体が人によって予想以上に違ってややこしい。
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pochi-p★ニャーニャーなく猫 @pochi_p 2016年5月27日
義務教育で使った保健体育の教科書で、親密度の変遷みたいなイラストで手をつなぐ・キス・どこどこを触る等描いたやつあって、その中で「頭をなでる」が性行為よりも先の段階として描かれてなかったっけ?
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Ekshr @Ekshr1 2016年5月27日
a7m167509498 川原ヒロインも、怒らないだけで喜ばないし、怪訝そうにしてるのが多くないですか
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Cook⚡生還しました。後遺症なし!詳細はピン留め @CookDrake 2016年5月27日
[c2754328] 素晴らしい。そこまで教育されるようになってるんですね。しかしナゼそれを覚えていない人間が大量発生するのか…もしかして学校側の「校風」でまともに教えない学校もあるんですかね…教えてない学校、まだ多いのではって印象を持ってまして…。
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天たくる @ten_tacle 2016年5月27日
pochi_p そう習ったってコメント、このまとめだけで何度も出てきてますね。私はそれは習った覚えは無いのですが、卓見ですよね。
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Cook⚡生還しました。後遺症なし!詳細はピン留め @CookDrake 2016年5月27日
ふっと思った。昔は「空気読み」文化の濃密な共同体の中で先輩や大人の「背中を見て」学んでいたものが、共同体の解体と文化的断絶で、見るべき背中が見失われたために学べなくなっている部分も多いのかもしれないな…。
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おかゆ @okayu_ch 2016年5月27日
どうしても接触したくてたまらないってんなら、手相をネタにして、ちゃんと本人に許可をとってからであれば一番抵抗は低いかもしれぬ。無理強いは絶対だめ。OKもらってから。
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うぺぽ @upepo2010 2016年5月27日
※がどんどん植わってくるスレ。今年は豊作じゃw
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うぺぽ @upepo2010 2016年5月27日
アイアンクローと腹パンなら許されるの?w
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ウミドリくん @umidori_kun 2016年5月27日
「男と女ではスキンシップの感覚が違う!」とか「漫画で見たからといって真似していいとは限らない!」とかギャアギャア喧しいけれど、それがなんで「男の方が何も言われなくても女性の気持ちを察するべき!」に繋がると思っているんだろう。本気で嫌なら自分で言えばいいじゃない。相手に嫌われたくなくてその場で喜んだふりをしているならあんたも共犯だよ。
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ウミドリくん @umidori_kun 2016年5月27日
「人それぞれなんだから矛盾があるのは当たり前」とか、「これが嫌なの自分だけじゃなかったんだ」とか、女の間ですら価値観の共有できていないものを、男に求めるな。
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Cook⚡生還しました。後遺症なし!詳細はピン留め @CookDrake 2016年5月27日
女性は周囲の気分を害さない「受け入れる・笑顔」な姿勢を暗黙の「あるべき姿」と刷り込まれるよね。それで「嫌だと思っても笑顔で対応」するし、そうしない女性は叩かれる…これも不味い文化だよ。「あとから『あれは本当は嫌だったんだ』って言われても困る」ってのは男性に限らず起こる問題で。でも「言うべきではない」って文化があって、それが邪魔になってるのってすっごく大きいと思う。古い「空気読み・同調文化」を打破していかなきゃならない側面も浮き彫りになる問題だと思う。
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きゃっつ(Kats)⊿11/25日向坂ツアー広島 @grayengineer 2016年5月27日
榮倉奈々が賀来賢人と銀座『エルメス』デート http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160527-00010000-friday-ent 『見事なアイアンクロー……かと思いきや、その凶暴な掌は榮倉の頭をポンポン。 これはもしや、女子の・3大胸キュン奥義・「壁ドン・頭ポンポン・あごクイ」のひとつ、「頭ポンポン」ではあるまいか。』
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ウミドリくん @umidori_kun 2016年5月27日
こうして古い「空気読み・同調文化」は打破され、「ぜんぶ私たちの思い通りにやらせろ!従わない奴は村八分だ!」と新しい「空気読み・同調文化」が生まれた。
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もぐもぐそうめん @knk7_mystia 2016年5月27日
そらー女子たち全員で喜ぶこと嫌がることが共通してるわけがないとしか。ヒロイン全員の攻略方法が全部共通のギャルゲーとかクソゲーだもの。
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hatano @_hatano_ 2016年5月27日
女性が髪を触りたいって時でも許可取ってやってるしな。 正直男性が髪を触りたがるっていう理由ってのもあまり思いつかないし許可を取ろうとしても不審なだけでは。 断り切れなくて触らせたけど、やっぱりあとでクソミソに言われるのでは。
4
ウミドリくん @umidori_kun 2016年5月27日
なぜCookDrakeのような人たちが、男性には「あるべき姿」が刷り込まれていない、男性は好き勝手に何を言っても叩かれない、男性は空気を読めと言われないし、同調圧力にも晒されない、と信じ込んでいるのか不思議。それ、あなたたちが無自覚なだけじゃないの?
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もぐもぐそうめん @knk7_mystia 2016年5月27日
逆に「この子と仲良くなりてぇな……」って思ってるのにその子の思い通りに行動しようともしない奴、端的に言ってバカなんじゃねえのと思うんじゃが
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Cook⚡生還しました。後遺症なし!詳細はピン留め @CookDrake 2016年5月27日
「察しろ」文化の濃度もグラデーションで、相当薄い部類の私は濃い人たちの「察しろ」を随分気づかずにスルーしてきたし、それで不利益を被った経験もある。だから男性陣の「察しろは勘弁してくれ」って気持ちも凄くわかるのよ。とは言え身体接触が察する以前の問題ってことは周知されるべきと思う。
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Cook⚡生還しました。後遺症なし!詳細はピン留め @CookDrake 2016年5月27日
いや悪いけどそんなこと思ってないよ。ナゼ私が男性が刷り込みに苦しまないと思ってると思ったのか知りたいですよ。(<察しが悪いからはっきり書くよ)単に女性側の察しろ文化についての問題提起があったからそれに言及しただけ。男性が抑圧されてないなんて思ってない。umidori_kun “男性には「あるべき姿」が刷り込まれていない、男性は好き勝手に何を言っても叩かれない、男性は空気を読めと言われないし、同調圧力にも晒されない、と信じ込んでいる”
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Cook⚡生還しました。後遺症なし!詳細はピン留め @CookDrake 2016年5月27日
まあ、コメ欄で乱闘したいってことなら受けて立つ気はないのでこの後はスルーしますよ。
0
佐々伸也(r3) @naoskihund 2016年5月27日
女の子撫でようとして嫌われるなら犬を飼おう(提案) いくら触っても怒らないどころかどんどん懐いてくれるゾ
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@po_hp1 2016年5月27日
異性同性にかかわらずよっぽど親しい間柄でもなきゃぁスキンシップなんてナシだ。 たいして親しくもないのに業務以外で人の体に触れられる人は他人との距離感が掴めないタイプだと思うのでむしろ警戒する。
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Cook⚡生還しました。後遺症なし!詳細はピン留め @CookDrake 2016年5月27日
ああ。「のような人たち」ね。「のような人たち」に私が含まれてなかったという顛末に違いない。やっと腑に落ちたけど、そっち方面の代表格に扱われるのは不本意だ。
1
Red @EndOfAnubis 2016年5月27日
頭に触れられるのが嫌という話ではなくて、あかの他人に身体や身体の一部に触れられるのが駄目なんでしょう。人には本人にしか分からないパーソナルスペースがある。家族や恋人間でも同じ。そこへ尚更、親しくも無い人間が土足で踏み込むなんて、あってはならないこと。思考過程が性犯罪者のそれですよ。
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しん @shin_log 2016年5月27日
自分の欲や願望を満たすために勝手に他人を使うのはよろしくないって話。性別や年齢や立場に限らず。合意が重要。
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たくろうゲートウェイ @takurou7 2016年5月27日
セクハラはされたほうがどう思うかでしょ
1
羽生 @cocotu_82310 2016年5月27日
「じゃあどこなら触ってもいいのか」というコメントも見受けられますが、それがわからない程度の仲なら触るの止しましょう。
88
ネガ @negangan 2016年5月27日
どこかで「よしよしされるの好き~」ってのが割と一時期言われてたことがあったよ~ななかったよ~な。あったにしても、それを実際にする/できるのとは雲泥の差があるのは当然だわね。影響受けやすいのか、細かいこと考えられないのか、勘違いなのか。かといって、されたら殺意湧くなんて病気じみてると思うけどね。
0
ネガ @negangan 2016年5月27日
最初のツィートもネタっぽいからマジクソコメにしかなりそうもないけど、実際問題、そういう勘違い君もテレビや漫画の影響を受けちゃいけません!並みの話なんで、そんなことのために義務教育でどうにかしなきゃいけないなんてことはなかろうよ…。
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Ooh1024 @Ooh1024 2016年5月27日
「わたしがんばった、えらいでしょ。なでなでしてー」って言われてからやるんだよ。ひとつ気を付ける点は他に女子がいると「私もやってー」ってひとがどんどん出てくる場合があるとこ。
4
こま @comamikan 2016年5月27日
前夜に洗髪してても朝には脂ギッシュになってるから、相手の汚れが付く、髪のセットが崩れるのとは別問題で触られたくない。
0
Ukat.U @t_UJ 2016年5月27日
大人同士で頭に手をやろうとしたら、目の前を手がよぎるか、死角からいきなり触ることになるわけで、よっぽど気を許してる相手じゃないとさり気ないどころか動き自体が怖いですよ。
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Ukat.U @t_UJ 2016年5月27日
頭に手をやるって、後ろから「だーれだ」って目隠しされるのに近い鬱陶しさがあるんじゃないですかね。
9
芝尾幸一郎 @shibacow 2016年5月27日
なんかセックス同意書につながる話のような。
1
水城@低浮上 @amanya_music 2016年5月27日
そこまで親しくなってないのに、パーソナルスペースに急に入ってこられたらそりゃ嫌だよねぇ。 イケメンだろうが何だろうが、壁ドンもポンポンも嫌だな~。
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Ukat.U @t_UJ 2016年5月27日
頭ポンポンするぐらいいいじゃん!ってひとは、 「○○く~ん、最近調子どう~?」って肩もんでくる上司を鬱陶しがらずに優しくしてあげてください。彼らも仲良くしたいだけなんです。ただ、コミュニケーションの仕方がよくわからないだけなんです。 あ、異性にやってくる上司はさっくりセクハラ相談室にメールして良いです。
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Ukat.U @t_UJ 2016年5月27日
壁ドンって聞く度に、まんが日本昔話の声で「壁ど~ん」、「なんじゃ~屋根ど~ん」って頭の中で再生されるので関係者の皆様におかれましては控えていただきたい。
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2016年5月27日
marumushi2 「少女漫画に出てくる描写をロールプレイしたい人」が、安全なサービスを提供する店舗に集まっただけの話で、同僚とか単なる知り合いにやられたら、壁ドンカフェの客でも嫌だと思いますよ。猪木に気合を入れられて喜ぶプロレスファンが、そこら辺の奴にビンタされたらどうなる? #関係性の問題
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漫画人 @gugugu_3224 2016年5月27日
幼い頃母親にポンポンして死ぬほど怒られたのがトラウマなんで絶対しません
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漫画人 @gugugu_3224 2016年5月27日
でも自分が頭触られる分には、相当手が汚れているとか理由が無い限り全然気にしない。同性異性関わらず。
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えふたか @f_taka_ 2016年5月27日
彼氏彼女の関係でもないのに何をスキンシップとか言ってるんだかねぇ…自分がスキンシップするに値する男かどうか鏡を見て判断しないとね。(私は当然無理だ)
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あぶらな @ab_ra_na 2016年5月27日
私が猪木のビンタに例えたのを、ちょいちょい他の人も使ってるの面白いな
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2016年5月27日
考えてみると #壁ドン は金的蹴りの間合いだな…こっちのまとめにも書いたが「女性は強引な男性に魅力を感じる」というファンタジーは有害。コミュニケーションにまずスキンシップから入るのがちょっと理解できないですね http://togetter.com/li/821335
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あぶらな @ab_ra_na 2016年5月27日
ネット上とはいえ「基本的に気安く触るな」とはっきり言ってる意見について、「目の前の女が触られたがってないのを察しろ」って解釈する人何なんだろう。違いますよ?「触るな」は「触るな」ってことであって「触ってほしくないのを察しろ」じゃないですよ?
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Dcdcxr @Dcdcxr 2016年5月27日
ここまで頭ポンポンはNGであるって言う発言が多いのに、頭ポンポンが生まれたのはドウシテなんだろ?
4
あぶらな @ab_ra_na 2016年5月27日
Dcdcxr 「彼氏でもないのに、了承を取らずに、いきなり」って条件でNGが出てるんです。あなたは「いきなり胸を揉むのはNGっていう発言が多いのに、胸を揉む概念があるのはどうしてなんだろう」「いきなりキスするのはNGっていう発言が多いのに、キスが生まれたのはどうしてなんだろう」とか、そういう疑問持ちます?
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ネガ @negangan 2016年5月27日
2つ目に頭ポンポンは「彼氏でも嫌」って書いてあるのに、いつ「彼氏じゃないのに」という条件が確定したのか不明すぎる。
1
あぶらな @ab_ra_na 2016年5月27日
negangan 「彼氏ならOK」と取れる意見も複数あるんですから、そりゃ「彼氏でも嫌」が多数派とは思わなくないですか?
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もとしん @_motoshin 2016年5月27日
CookDrake ことセクハラに関して言えば、その話は当てはまらないと思います。昔はもっと雑でひどかったし、いまの若い子のほうが比較的空気読めてるのではないでしょうか。
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ネガ @negangan 2016年5月27日
ab_ra_na ダメな人は彼氏でもダメでしょ。それこそ、多数かどうかは全然関係ねぇっすね。
6
Dcdcxr @Dcdcxr 2016年5月27日
>それがわからない程度の仲なら触るの止しましょう。   こうゆう言い方がさ「私達女に関わろうとするな、視界にすら入るな。」に聞こえるんだよね。
1
Dcdcxr @Dcdcxr 2016年5月27日
それとツイッターの場合はNGな人の声が大きすぎて、NGを全部クリアしようとしたら、もう女に話しかける事すらできなくなる。
2
あぶらな @ab_ra_na 2016年5月27日
negangan まあそうですね。 ab_ra_na これ訂正します。「 N G じ ゃ な い 人 が 作 っ た ん だ ろ う ね ! 」。以上です。
12
あぶらな @ab_ra_na 2016年5月27日
補足すると、多分「全面NGじゃなくて条件付きOK(条件次第でNG)の人」が作ったと思われます。
10
由宇 @gsir3289 2016年5月27日
Dcdcxr 「頭を触ってもいいですか」「どうぞ」の会話を出来るまでのコミュニケーションを取ればいいのでは。なぜ相手に許可を得る選択肢が無いんですか
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