伊藤剛×三輪健太朗「『マンガの技術』の読み解き方——〈『描く！』マンガ展〉記念トークイベント」 #ゲンロン160906
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genroncafe
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MIYAMOTO,Hirohito
@hrhtm2011
中野の研究室に着いて見始めました。 【ニコ生視聴中(9分経過)】 【生放送】伊藤剛×三輪健太朗「『マンガの技術』の読み解き方——〈『描く！』マンガ展 nico.ms/lv269422996#09… #nicoch2580193 #ゲンロン160906
2016-09-06 19:09:14
ゲンロンカフェ
@genroncafe
漫画を展示することの葛藤。鑑賞する「絵」としての漫画と「読み物」としての漫画→ 【生放送】伊藤剛×三輪健太朗『マンガの技術』の読み解き方〈『描く！』マンガ展 nico.ms/lv269422996#09… #ゲンロン160906 pic.twitter.com/8WEBYK7qTL
2016-09-06 19:28:02
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ゲンロンカフェ
@genroncafe
各作家の作家性に合わせた展示を模索することの難しさ。→ 【生放送】伊藤剛×三輪健太朗『マンガの技術』の読み解き方〈『描く！』マンガ展 nico.ms/lv269422996#09… #ゲンロン160906 pic.twitter.com/eoJdrpjBjw
2016-09-06 19:53:50
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shimamura masari
@shimamuramasari
ゲンロンカフェ「伊藤剛 × 三輪健太朗ーマンガの技術」の読み解き方ー」に遅れて到着。三輪くん、元気にしゃべってます。
2016-09-06 20:08:54
ゲンロンカフェ
@genroncafe
後半始まりました！！→【生放送】伊藤剛×三輪健太朗『マンガの技術』の読み解き方〈『描く！』マンガ展 nico.ms/lv269422996#09… #ゲンロン160906
2016-09-06 20:33:29
ゲンロンカフェ
@genroncafe
伊藤「戦後漫画史というものを、我々は如何にして身体化してきたのか」→ 【生放送】伊藤剛×三輪健太朗『マンガの技術』の読み解き方〈『描く！』マンガ展 nico.ms/lv269422996#09… #ゲンロン160906 pic.twitter.com/K5ZHzRPqaS
2016-09-06 20:50:41
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ゲンロンカフェ
@genroncafe
少年サンデー発行部数ピーク、ディズニーランド、オタク、梶原一騎逮捕……全て1983年に起きた！→ 【生放送】伊藤剛×三輪健太朗『マンガの技術』の読み解き方 nico.ms/lv269422996#09… #ゲンロン160906 pic.twitter.com/MmfB83fBQe
2016-09-06 21:08:30
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ねこーる
@nekooooru
今の時代のまんがとして扱えるのは20年くらい前までだと。なるほど。その頃から、まんがの技術や幅がグンと伸びて、大人も堂々と読むようになって、まんがが世間で当たり前になり始めた時代だったからかなと。まんがにとってそこからは大きな変化でなく、安定の中での更なる成長期だったのかも。
2016-09-06 21:35:29
ゲンロンカフェ
@genroncafe
漫画における記号と技法について！→ 【生放送】伊藤剛×三輪健太朗『マンガの技術』の読み解き方 nico.ms/lv269422996#09… #ゲンロン160906 pic.twitter.com/09A5MsQC0o
2016-09-06 21:53:05
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ゲンロンカフェ
@genroncafe
質問タイムに突入致しました！→ 【生放送】伊藤剛×三輪健太朗『マンガの技術』の読み解き方 nico.ms/lv269422996#09… #ゲンロン160906 pic.twitter.com/sDn05ir9fT
2016-09-06 22:02:41
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ゲンロンカフェ
@genroncafe
アフターです！ 東を交え、なにやらつぎなるプロジェクトの相談中の模様……！ → 【生放送】伊藤剛×三輪健太朗『マンガの技術』の読み解き方 nico.ms/lv269422996 #ゲンロン160906 pic.twitter.com/52vju3bwsP
2016-09-06 22:32:29
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あすなろ
@asunaro_zenzai
ゲンロンカフェで『描く！マンガ展』記念の、伊藤剛さんと三輪健太朗さんのトークイベントを観てきた！ マンガ批評好きには堪らないイベントでした。三輪さんの理知的な話しぶり！(^ ^)
2016-09-06 22:36:47
電柱治（田中宰）
@denchu_osamu
漫画は複製芸術、か… マグリットやベーコンは実物見ると幻滅で、本とかの縮小で見た方が良かったとか、 ロスコとか曽田正人は現物（原画）すげえ！となるとか… 漫画のアウラってなんだろな？
2016-09-06 22:41:36
電柱治（田中宰）
@denchu_osamu
さいとうたかをのコーナーが実は複製原画、諸星大二郎のベタ塗りが美しすぎる。 …そんなこと聞いたらまた漫画展いかなかんくなるやろ！！
2016-09-06 22:43:11
電柱治（田中宰）
@denchu_osamu
漫画の目って本当にロマンがある。 のらくろの記号目を手塚がもっとリアルに変えて、 それをまたよつばとで記号に戻して、 でものらくろ≠よつばとで… よつばとのが洗練されてるかっつったらのらくろも十分洗練されてて。 面白すぎる。
2016-09-06 22:49:33
白魔術師
@whitemagician
マンガ史をどう編むかという話で、実はこの20年表現史の観点から更新がなされていないのでは(夏目先生の『手塚治虫の冒険』が最後)という話題になった。テヅカイズは90年代以降も含めた表現史が必要だよねというところで止まっているとも。
2016-09-06 23:10:57
白魔術師
@whitemagician
確かに90年代以降は劇画とか大友克洋のような表現のブレイクスルーが生じたわけでもなく、表現の洗練こそあれ更新はなされていないように思える。『one piece』まだ連載してるじゃん、表現の変遷がそこに刻印されてるわけでもないしとは三輪さんの弁。
2016-09-06 23:14:27
白魔術師
@whitemagician
マンガ表現は安定期に入ったのかもと言いつつも、そうではなくて大なり小なり変遷はあるよっていう見方を、どちらが担当するでもなく往復してたのが見どころといえば見所だったかな。
2016-09-06 23:18:36
白魔術師
@whitemagician
しかし、アニメ研究的にもこれは無視できない話で、商業アニメ史らしいものは、やはり80年代で止まってるんだよね。いきなりエヴァが出てくるけどナディアの話はほとんど出てこない、みたいな。
2016-09-06 23:21:24
白魔術師
@whitemagician
90年代という時代に入ると、個別のメディア状況が語られず、整理されなくなっていくの、マンガとアニメはおそらく同じ問題を抱えているのだと思う。ゲームの登場はアニメのあり方を確実に変えたし、マンガとアニメの関係もおそらくは。単一のメディアを歴史的に振り返ることが困難になる時代。
2016-09-06 23:23:19