障害者はいかに裁かれるべきか～当事者や身内・支援者の葛藤～

くらげ（暗黒面） @kurage313

@TechLancer 山本 譲司の間違いでしたorz　累犯障害者という本を書いて、この手の問題が日を見るきっかけを作った方です。http://amzn.to/hJQNIr

た☆か☆し @TechLancer

読んだこと無いけど、あるセミナーで紹介されてました。 RT @kurage313: @TechLancer 山本 譲司の間違いでしたorz　累犯障害者という本を書いて、この手の問題が日を見るきっかけを作った方です。http://amzn.to/hJQNIr

@yoshi_dama

「障碍がある」ということと「犯した罪の責任を取れるかどうか」ということは全く別物と考えます。障碍者が罪を犯したとき、その責任をきちんと負うことが社会に参画する責任を負うということではないかと。場合に応じた情状酌量は必要だとして。 RT @mayakima @kurage313

くらげ（暗黒面） @kurage313

@yoshi_dama 犯した罪の責任が取れるか、という所で苦悶してるのですねぇ。ただ、被害者が居て、加害者が障害者だからと何のお咎めも受けないという場合は、障害者の社会参加に逆によろしく無いと私は思っております。

くらげ（暗黒面） @kurage313

@yoshimilonez 障害者の性処理の問題も大きいですよね。私も何度か語っておりますが、風俗店の是非とかも絡むので本当に難しい問題だと感じております。

@yoshi_dama

全く同感です。私は「障碍者が責任を取れるかどうか」で苦悶していません。「責任を取る必要がある」と考えています。罪は償う「べき」です。なのに「障碍者＝責任を取る能力がない＝負わなくていい」となっている構造を疑問視し、その構造が差別を増長していると感じます RT @kurage313

@BesusMAX

@kurage313 立派な犯罪じゃないですか？犯罪だと教えることを放棄してる様な気がします。小学生の時、ストーカーを見かけたことがあります。

@sekaitoharu

@yoshi_dama @kurage313 その通りですが。能に障害があり引き起こされる犯罪の場合は、それらは当てはまらないでしょうね。

くらげ（暗黒面） @kurage313

@yoshi_dama あ、その構造が差別を増長しているのには全く同意です。何故苦悶しているかというと、刑罰を理解できない障害を持った方もいるからですねぇ。そのような方を刑務所に入れることが果たして刑罰として効果があるのか、という疑問があります。発言内容には全く同意です。

くらげ（暗黒面） @kurage313

@BesusMAX ええ、立派な犯罪です。それをなぁなぁでなかった事にしようとするのは絶対に良くない。

@furioso_wb

横レスごめんなさい。私は責任を負わせなくちゃいけないでしょう。という気がしています。責任者がいれば一蓮托生 RT @yoshi_dama 「障碍者＝責任を取る能力がない＝負わなくていい」となっている構造を疑問視し、その構造が差別を増長していると感じます。@kurage313 ……

くらげ（暗黒面） @kurage313

@sekaitoharu 知的障害者の方に全く責任能力が無いと言うのは間違いだとは思います。しかし、健常者と同じ土俵で裁くのも効果があるのかとは常に疑問に思っております。難しい問題ですね。

@BesusMAX

@kurage313 なかったことにすることって、一種の差別ですよなぁ…。

くらげ（暗黒面） @kurage313

@BesusMAX まったくでー。障害者に対する誤解と偏見と敵意が増すだけだと思います。

@sekaitoharu

@kurage313 そうですね。今後の課題となります。

くらげ（暗黒面） @kurage313

@furioso_wb 少なくとも、障害者を地域で共生しようと思ったら、絶対に甘やかしちゃいけないポイントだと思います。

@yoshi_dama

@kurage313 納得しました。そしてその苦悶にも共感します。物事の認知に障害がある場合、実刑は果たしてその意味があるのか？ そして今の「（特に精神・知的）障碍者の犯罪は医療の対象」という措置はあまりに乱暴です。

くらげ（暗黒面） @kurage313

@yoshi_dama 個々人の能力に応じた裁き方というのもあると思うのですがねぇ・・・。私自身としては、聴覚障害者なのでもし犯罪に巻き込まれた場合、充分な情報保障を受けれるかという問題もあるのですが。

@yoshi_dama

@sekaitoharu @kurage313 所謂「精神・知的障碍者」であっても、私は罪の責任は負うべきと考えます。ただ、確かに「病理」によって引き起こされる犯罪、所謂心神喪失状態の犯罪も実在するので、それは責任を情状酌量の必要性があると思います。責任を回避するのではなくて。

@sekaitoharu

@yoshi_dama @kurage313 うーん。一理ありますね。一番好ましいのはケースバイケースでの適切な対応でありまして総てを規定で定めなくても良いかと思われます。

psychogen @psychogen

裁きを受ける「権利」を、罪を償う「権利」を、とうったえていた当事者団体もあったように記憶しています。@kurage313 @yoshi_dama

くらげ（暗黒面） @kurage313

@psychogen 聴覚障害者団体でも昔はそんな活動してたと小耳にはさんだ事が

@sibssaMARU

@shouske @kurage313 知的障害者の場合「性教育」の範囲をかなり広く考える必要がありそう。ショウスケさんの書く「脅し」、言葉は悪いですが「調教」的対応も時には必要かと。わたしの兄は他者に性暴力を奮ったことはない（と信じたい。切実に）ですが、家族の前で自慰はします。

@sibssaMARU

@kurage313 本当に難しいです。調教が過ぎて後遺症を抱える場合もありますし。教育を受け止め、社会的文脈を理解して自制するだけの知的能力が欠けている一方で、本能的な性欲は年齢相応に発達していく。何が本人の幸せなのかと思いあぐねつつ、家族は身の縮む思いです。

くらげ（暗黒面） @kurage313

@sibssaMARU 本当に深刻ですね・・・。私でよければ、幾らでも話を聞きますので。