「脱・原発論」と代替エネルギーについてVOCALOID mikiクラスタが考えてくれた。

みきとP🌴 @mikito_p_

@big_bros なるほど(´･_･`

吉良理人@ねもい @big_bros

原発を止めて風力発電に置き換えるなら、1000kw風車が 16210本必要な計算。「どこに立てる?」と「それだけ多いと絶えず一定の割合で壊れる」という問題が不可避。

@mochima_mgmg

@big_bros 前、噂の東京マガジンで見たのですが、音が煩いとか、景観が乱れるとか、風車の処理に困る等が問題になっているらしいですね。風力発電って…。

吉良理人@ねもい @big_bros

@mochima_mgmg もし何が何でも置き換える、となれば、そうした問題を受け入れなければなりませんね。原発とどっちがよいのかという判断は人によるでしょうけど。

@mochima_mgmg

@big_bros 風力発電の文句言ってた人達は普段住んでない別荘近辺の文句言ってたので完全な同情はしてないです（笑）あと反原発派の人は理想論だけ言って、原発のお陰で電気地域のくせに反原発とか言ってる人には首を傾げます。こっちだってもっといい案があったらそうしたいのに。

@mochima_mgmg

@big_bros あ、日本語がおかしいですね；原発のお陰で電気が使える地域ですね。

吉良理人@ねもい @big_bros

@mochima_mgmg そうですね。少なくとも「1985年レベルの電力消費に戻せばいい」( http://bit.ly/e1UqNs )などといわれても、「どう戻すのか」が出ないと乗れないわけですし。

@mochima_mgmg

@big_bros これは…よく分からない数字で表されても…。教養の無い人だと信じますよ。コレ…。

XXP＠「ちょめ」 @kuma_XXP

@big_bros 基本的に無理だ。日本社会の構造を根本的に変革すればできるよね。江戸時代レベルなら原発いらない。むりー（−＿−；）

吉良理人@ねもい @big_bros

@kuma_XXP まぁ、江戸といわず明治あたりまで退行ですかね。馬車鉄道とかｗ DTM？もちろんそんなんありゃしませんｗｗｗ

@yozilla_tsubu

@big_bros 数が足りないなら増やせば良い　そうなると問題はコストです。そして原発の運用コストというものが本当はどれくらいかかっているのか怪しいんですよ。もっと根っこから考えるべきなんです。

吉良理人@ねもい @big_bros

@yozilla_tsubu 根っこはむしろ「東電管内、東京を中心とした電力供給を安定させること」のほうで、これが大前提です。それがないと現代のライフスタイルは維持できないわけですから。お金や人的コストはそれを前提に考えなければいけません。関東一円の人間の生活を左右する問題です。

吉良理人@ねもい @big_bros

風力発電の風車の故障率とか具体的な数値は知らないけど、まぁ0ってことはありえないので、16210本では足りないのは確か。故障率1[%]とした場合、バックアップも含め16373本の風車が必要な計算。故障率が1[%]で済めばいいけど。そもそも16000を越える風車をどこに？

くーぷらん @couperin

@big_bros 雷などで年間二、三回は止まると思った方がいいです。停止期間は不具合の内容に寄ります（一応関わっているので）

XXP＠「ちょめ」 @kuma_XXP

@big_bros 風力発電は台風の来る日本では危険だし、低周波の健康被害問題があるしで、ちょっと実用的じゃないですね

吉良理人@ねもい @big_bros

@kuma_XXP 仮にどこかに16000本の風車を設置したとして、クーラー需要の増える夏に訪れる台風でそれらの大半が破損したらまた今回みたいな電力事情になりますね。今回のようなM9.0の地震はエッジケース中のエッジケースですけど、台風はほぼ毎年来ると考えたほうがいいでしょうし。

@yozilla_tsubu

@big_bros そうなんですが被ばく労働者問題（事実かは知りません）を聞くとその前提も崩れて、今の日本人の生活はただのエネルギーバブルなんじゃいないかという気すらしてきます。原発がこんな問題だらけだったなんて知らなかった。気が滅入ります。

XXP＠「ちょめ」 @kuma_XXP

@yozilla_tsubu 風車は低周波による健康被害があるそうだし、メタンハイドレートを掘り出して火力発電か、コストに合わないながらも全てのビルをヘリオスタット化して太陽光発電かな？

吉良理人@ねもい @big_bros

@yozilla_tsubu だとしたら、そのエネルギーバブルありきの上に、各家庭のPCがあり、サーバを預かるデータセンタがあり、ニコ動があり、我々の活動の場があったわけです。また、被曝労働を考える上では、放射線の人体への影響について知識を持たないと正しい判断は出来ません。

@yozilla_tsubu

@big_bros それを知って今死ぬほど鬱になってますw　みんな原発知らなさすぎることが問題なんですよね

@yozilla_tsubu

@big_bros みんな現実的な数字の話をしてるのに僕はまるでキチガイの終末論者ですねww　もっと前向きに考えたいけど数字が苦手で…w

吉良理人@ねもい @big_bros

@yozilla_tsubu でも、軽視してはいけない問題について提示していただけたのは確かです。また、自分は皆さんが生み出してきた分野の表現は、原発との付き合い方を考えつつ、今後も次々と生まれてくるのを楽しみにするに足るものだと思っています。

XXP＠「ちょめ」 @kuma_XXP

@yozilla_tsubu この災害レベルでは終末論っぽくなるのも無理ないよ。原発の事故が発生したときは、私もむちゃくちゃ悲観論に陥った。まぁ、楽観できる状況じゃないことは確かだけど、チェルノブイリになることもなさそうだし

@yozilla_tsubu

@kuma_XXP 毎日人生観が変わって気が狂いそうですw　今までほんと無知だったんだなあ

@yozilla_tsubu

@big_bros 被曝国であるにもかかわらず、下層労働者に被曝のリスクを押しつけこんな事故まで起こし、今でも現場で戦ってる人は市民の身代わりになって被曝してる。たとえ理想論でも技術国の意地で自然エネルギーへの転換を実現しないと犠牲者が浮かばれないと思うんです。