「京都発・吉野行き特急」で新幹線の客を奈良県南部に引っ張り込もう。
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sarukame999
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2018年3月のダイヤ改正で、橿原神宮前での「3分乗り継ぎ」は解消されたようだが、その分、京都～吉野の所要時間は延びたとも言える。
猿沢の亀 亡国の消費税は廃止を。
@sarukame999
今回の近鉄ダイヤ改定で、京都線特急の西大寺分割併合が取りやめになりました。（その分、京都線内での特急本数は増加）たぶん「吉野連絡」の橿原神.. togetter.com/li/1144842#c47… 「「京都発・吉野行き特急」で新幹線の客を奈良県南部に引っ張り込もう。」togetter.com/li/1144842 にコメントしました。
2018-03-23 08:22:01
猿沢の亀 亡国の消費税は廃止を。
@sarukame999
確実に吉野行き特急に乗り継げるという意味では「改善」なんですけど、京都５０分発＞橿原神宮前４４分着・４７分発＞吉野２６分着のトータル９６分が、京都４０分発＞橿原神宮前３５分着・４７分発＞吉野２６分着の１０６分に伸びてる。それ、東京から「のぞみ」で名古屋に着いてしまう。（１０１分）
2018-03-25 21:49:59ここからが、最初の「まとめ」です。
「吉野連絡橿原神宮前行き特急」で､橿原神宮前での乗り継ぎはどうなっているのか、が最初のきっかけだった。
猿沢の亀 亡国の消費税は廃止を。
@sarukame999
京都から奈良に帰るときに、駅のアナウンスで「吉野連絡橿原神宮前行き特急」というのが聞こえるのだけど、本当に｢吉野連絡」しているのか、ちょっと確かめたくて、平日の午後の橿原神宮前行き特急に乗ってみた。西大寺１２:２２発で神宮前４４分着の特急、京都から６両で、後ろ２両は奈良行き。 pic.twitter.com/fZqYzHye19
2017-07-01 06:10:09
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@sarukame999
平日の昼間だけど、車内はかなりの席が埋まっていた。西ノ京で数人が降り、八木では、伊勢方面行き乗換含めて、かなりの数の降車があって、橿原神宮前まで乗った客は西大寺で乗っていた客の３割程度に思えた。 pic.twitter.com/LTiS5RBICU
2017-07-01 06:46:22
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@sarukame999
橿原神宮前の南大阪線連絡通路は、一番前になるので、八木を出たら４号車から１号車に移動した。「吉野行きは１２時４７分発」とのアナウンス。３分間での乗換になる。（今回は別の用事なので吉野行きには乗らないが）この写真のタイムスタンプは１２時４６分だった。 pic.twitter.com/53SewiI5MU
2017-07-01 06:51:03
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@sarukame999
橿原神宮前駅は、橿原線側の構内踏切を渡ると南大阪線と繋ぐ大きな本屋を通り抜ける。そして一旦地下に降りてから、南大阪・吉野線のホームへ。と思っていると、ガラス窓の向こうの４７分発の吉野行き特急は発車。 pic.twitter.com/I75wEtWuxm
2017-07-01 07:04:33
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@sarukame999
土休日については、京都発毎時１０分の橿原神宮前行きが、０３分に着くのを受けて、１６分発の吉野行き特急が出るので、余裕のある乗換ができそうだ。 eki.kintetsu.co.jp/norikae/T5?uid… eki.kintetsu.co.jp/norikae/T5?uid…
2017-07-01 07:37:26
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@sarukame999
現在の近鉄特急のダイヤは、２０１２年に大きく改訂されたものだけど、それ以前も吉野連絡３分乗換だったのかどうかはわからない。京都５０分発の特急が、その改訂から橿原神宮前行きと奈良行きの併結になり、京都橿原間の所要時間が５分ほど増えたことが関係しているのかもしれない。 pic.twitter.com/2HxHXOVZlT
2017-07-01 07:42:47
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@sarukame999
いずれにしても、京橿特急と吉野特急との「連絡」場所の橿原神宮前駅が、東の端の１番線から、構内踏切＞本屋コンコース＞階段＞地下道＞階段を経て、５番線ホームまで（逆の場合は６番線から）という、かなり移動を強いる構造になっているのは確か。西大寺や八木での「ホーム対面乗換」とは大違い。
2017-07-01 07:49:56毎時２本ある「橿原神宮前行き特急」のうち、一方は連絡時間が３分でタイト、もう一方は１３分で空きすぎのようだった。
これでは、新幹線で京都に来た客が、安心して吉野まで足を伸ばせそうにない。
猿沢の亀 亡国の消費税は廃止を。
@sarukame999
京奈和道が、橿原以南で全通したことで、奈良県中南和の交通はレベルアップするけど、もう一つ、大事な観光資源としての「吉野」を、なんとかせんとあかんやろなあ。神武東征神話に始まって、大海人皇子の壬申の乱、義経千本桜、南北朝と、吉野はまさに歴史文化の宝庫なんやけどなあ。
2017-08-26 11:20:52それにしても、奈良の貴重な「文化遺産」「自然遺産」の「吉野」をもっと外部へ、特に関東へ売り出さねば。
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@sarukame999
そういう「歴史文化」に対する価値観って、関西の人間よりも関東の人間の方が評価が高いように思う。京都人はともかく、大阪人って吉野山＝花見としか思てへんからなあ。そう言うところに加えて、あの維新の文化軽視＆シバキアゲや。大阪人て、奈良＝鹿と遊ぶ、吉野＝花見酒としか思とらへん。
2017-08-26 11:27:28
猿沢の亀 亡国の消費税は廃止を。
@sarukame999
不幸なことに、奈良県下の鉄道網って、みな「大阪」の会社が作ってる。関西本線（大和路線）は「大阪鉄道（初代）」、近鉄奈良線・大阪線は「大軌＝大阪電気軌道」、南大阪線は「大鉄＝大阪鉄道（二代目）」やから、みな「大阪指向」というか大阪人のための鉄道。唯一、近鉄京都線は「奈良電気軌道」。
2017-08-26 11:31:56
小川裕夫（新刊『渋沢栄一と鉄道』発売中）
@ogawahiro
@sarukame999 近鉄の路線は出自が複雑で、出資者が三重県の企業やら実業家の生駒線とかありますけど、田原本線なんかは純正・奈良の路線と言っていいのでは？
2017-08-26 11:41:52
猿沢の亀 亡国の消費税は廃止を。
@sarukame999
@ogawahiro そうですね。「大和鉄道」ですからね。奈良電も、本社は現在の桃山御陵前にあって、京都の会社でしたし。あと、実はこれが本題ですが「吉野鉄道」＝大軌吉野線＞近鉄吉野線も、純正・奈良の路線と言って良いでしょう。
2017-08-26 12:21:28大阪の都合でできた路線が多い中で、地元の熱意でできた「吉野鉄道」は純正な奈良の鉄道かも。（破綻して、大軌に合併されたらしいけど）
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@sarukame999
「吉野山」への足となっている近鉄吉野線は、現在、南大阪線・長野線（河南鉄道＞大阪鉄道）、御所線（南和電鉄）と一体で運営されているけれど、元は、吉野地区の有志が設立した「吉野鉄道」だった。最初の路線は、現在の和歌山線吉野口から、下市口を経て六田（当初の駅名「吉野」）までの区間。
2017-08-26 12:35:39
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@sarukame999
現在でも、近鉄六田駅に隣接する電留線や車庫（六田列車区）などを見ると「吉野鉄道」の終着駅に相応しい規模の駅だったことが判る。google.co.jp/maps/place/%E5…
2017-08-26 12:44:18
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@sarukame999
吉野鉄道は、国鉄と連帯した貨物輸送も担っていたので、線路の軌間は、３フィート６インチ＝1067㎜だった。因みに当初（大正元年）の起点「吉野口」駅は、吉野郡ではなく、葛上郡葛村古瀬（御所市古瀬）。大正13年までに吉野口から北上し、壷阪山、橿原神宮前、小房を経て国鉄畝傍駅まで延伸。
2017-08-26 13:15:13
猿沢の亀 亡国の消費税は廃止を。
@sarukame999
さらに、旧「吉野」＝六田から東へ、上市へ、吉野川を渡って吉野神宮、吉野へと延伸、畝傍への延伸時に電化していたので、昭和3年には橿原から吉野山の麓まで電車で行けるようになった。翌昭和4年3月、大阪鉄道は古市（羽曳野市）から奈良県内へ線路を延ばし、久米寺（現橿原神宮前）まで延伸。
2017-08-26 13:26:25吉野鉄道は、直通する「大阪鉄道（現南大阪線）」ではなく、「大阪電気軌道（現奈良線・大阪線）」の傘下に入っていたのだ。