【大外し】【勘違いでした】「社会に不満があるなら自分を変えろ」【私が一人歩き】

当該カットを頂けました。ニュアンスが違いました。…大外しだったようです。劇場版やTV版を見たために物語に対する視点が変わってしまったのだと思います。 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 【謝罪】「社会に不満があるなら自分を変えろ」のくだりはアニメオリジナルとのことです。私がなぜあのシーンの台詞だとおもいこんでいたのか…誠に申し訳ありません。お騒がせしました。 続きを読む
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ええな猫💉M×4 @WATERMAN1996

@nissii_z27ag ええ、だからあの台詞の前半は、自分自身に対しての言葉でもあると思うのです(作者がそう思っていたかは別)。だから後半と全く逆のことを言っている。前半は「自分を変えろ」と言いながら、後半は「未来を作れ(お前の力で社会を変えてゆけ)」と言っているんですね。

2011-04-25 21:35:59
にっしー(あぴ@きちくおると) @nissii_a05a

@WATERMAN1996 ふむう。まあ真面目に言うと攻機はエヴァよりも先に設定を楽しむ先駆けかなあとも思う。漫画のはし書きの方が主役だったりとかw それを劇場版にまで引っ張ったのは押井さんの手腕(つっても深層のメッセージは従来の焼き直しだけどねえw)かなとも

2011-04-25 21:40:25
ええな猫💉M×4 @WATERMAN1996

…疲れた。ちょっと座りが悪いけど、攻殻機動隊についてはとりあえず。

2011-04-25 21:51:58
kyuu_9 @kyuu_9

@waterman1996 少佐の「ギムを果たさずに~」のくだりとまおゆうでメイド長が姉を罵倒したときとが、なんとなく重なって見えますw

2011-04-25 21:54:25
だんでぃ @dnonb

@WATERMAN1996 攻殻機動隊! 新作やらないですかねぇ。。。

2011-04-25 21:57:22
ええな猫💉M×4 @WATERMAN1996

ああ、最後にこれだ。つまるところ、素子の「社会に不満があるなら~」という台詞を、権利を訴えながら義務を果たさないって意味で言うと、本来彼女の言いたかったことを外しちゃうってことですね。彼女は「お前には可能性があるのだから行動しなさい、私には出来ないのだから」って言ってるんです。

2011-04-25 21:58:07
林檎退職するまでの戦い @aPplepHoEnix

@WATERMAN1996 TVアニメや漫画版で考えるとそうですね。 押井守監督とか大元の漫画だと、素子は超越者みたいな位置付けになっちゃってるんですよね。 TV版の素子自身は義務を果たしているに過ぎない身ですし、確かに9課辞めたらデータをとられるって感じでしたね。

2011-04-25 22:01:45
ええな猫💉M×4 @WATERMAN1996

@applephoenix ええ、押井版の素子は解脱を求めているような描かれ方をしてますけど、漫画版のラストだと、もっとイタズラっ子のような、これで私は自由だわ、と言いたそうな雰囲気があるんですよね。

2011-04-25 22:08:14
林檎退職するまでの戦い @aPplepHoEnix

@WATERMAN1996 ありがとうございます。 フムたしかにそう考えるとカッコイイもんじゃ無いし、女の単なる尻叩きってだけなんですよねー。 難しい言い回しは遠回しに言わないといけない立場だからですか。

2011-04-25 22:06:42
ええな猫💉M×4 @WATERMAN1996

@applephoenix うーん、単に素子の言い回しが独特ってだけかもしれません。なんというか、変な単語の選び方をする傾向があるんですよね、電脳使いの傾向なのか。

2011-04-25 22:09:55
けいいち @hanekawaK

原作読んだ後の「コレジャナイ」感は異常< http://t.co/0JEVEOa 映画的に良い改変ではあると思う

2011-04-26 00:34:45
切り取り線 for Togetter @kt_tg

✄------------ 追加のお話 ------------✄

2011-05-08 07:01:03
ええな猫💉M×4 @WATERMAN1996

@applephoenix 今、ちょっと考えていたんですけど、「社会に不満があるなら〜」のセリフはマンガ版にはないみたいです。「義務を蒔かずに福祉を食べる気か」だけだったみたい。どうも私の記憶の混乱のようです。

2011-04-26 09:31:21
ええな猫💉M×4 @WATERMAN1996

うー、恥ずかしい、間違いをさらしちゃった。なんで勘違いしてたんだろう…。

2011-04-26 09:46:25
ハワード・P(探索者見習い) @Howard_P_L

@WATERMAN1996 只<諒解です。当初から映画版TV版コミック版が混乱しているけれど、と前置きされてましたからね。TV版S.A.C1話目だったと思いますが、原作へのオマージュとしてのあの台詞なのでしょう。対象は少年と言えない年齢。更正不可能という少佐の判断なのかも。

2011-04-26 09:47:15
林檎退職するまでの戦い @aPplepHoEnix

@WATERMAN1996 フム、でも繋がりで考えればって感じですね? でも面白かったですよ(^^)

2011-04-26 10:19:05
ウナム日月 @unamuhiduki

神山健二と士郎正宗との大きな隔たりの象徴がSAC1話冒頭のこの台詞。SACは士郎がプロットを多数書いてたが、冒頭は監督が書くべきと任せたらコレが上がってきて、思うところがあった士郎は以降プロット出しを止めた。と単行本1.5にある @IZUMI162i6 @WATERMAN1996

2011-04-26 10:37:01
岡田金太郎(でほ) @deho_deho

素子が弱者という視点は意識していなかった。なるほど。 RT @IZUMI162i6: .@WATERMAN1996 さんの「「社会に不満があるなら自分を変えろ」の誤解、台詞の一人歩き」をお気に入りにしました。 http://bit.ly/ff1gwx

2011-04-26 15:33:02
ええな猫💉M×4 @WATERMAN1996

すいません、私の認識に間違いがあったので書き直します。大意は違いませんが。弱者としての素子はTV版2期だと分かり易いです。RT @deho_deho 素子が弱者という視点は意識していなかった。なるほど。 RT @IZUMI162i6

2011-04-26 15:39:49
岡田金太郎(でほ) @deho_deho

@WATERMAN1996 そういえば、素子の過去が描かれていましたね。多少センチメンタルに表現されていた記憶が。観直してみます。

2011-04-26 15:43:22
꒰⚠️モノロク㌠ @mnloc

攻殻の少佐の名言だっけRT @garandoh .@WATERMAN1996 さんの「「社会に不満があるなら自分を変えろ」の誤解、台詞の一人歩き」をお気に入りにしました。 http://togetter.com/li/128199

2011-04-26 21:18:16