【労働者階級のために闘いたい】という@makito1974 さんの熱意の中に宗教勧誘との相似性を見た

真希人@makito1974 さんという人が、労働者階級の「なかま」とともに闘争が云々かんぬんと言われたので、お話を伺ってみた。 あまりにも噛み合わない話を聞いているうちに、なぜか「宗教勧誘にきた人が、だんだん態度を豹変させていく様」を思い出した。 人は善意に基づいて正義感から自説を主張し、善意からそれを広めようとし、絶対善である自分の正義に疑問を抱く相手を絶対悪と決めつけることによって、驚くほど残酷な態度に豹変する。 相手は絶対悪なのだから、排除のためにどういった態度、手段をとっても自分の正義の存続のためには許される、と考える。 これは、「なかなか落ちない相手に焦れてくる宗教勧誘」と非常によく似ている。 続きを読む
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加藤AZUKI @azukiglg

失業者をなくそうと思うなら、労働者が青天井の身分保障を要求しなければワークシェアリングで賄えると思いますけど。捻出できるコストは決まってるわけですから、総額の分配率を変えれば失業者は減らせるけど、労働者がそれじゃ厭だというから取り分ゼロの人が出るだけの話。 @makito1974

2011-06-08 00:04:58
加藤AZUKI @azukiglg

戦争に関しても「もっと効率がよく利益が共有できる方法」が見つかれば非効率な戦争を無理して行う必然はなくなるけど、二者択一で折り合えない事柄について「排除も辞さない」と一方が決意を固めたら、もう一方が譲歩しない限り戦争は回避できないと思いますが。 RT @makito1974: 戦

2011-06-08 00:06:39
加藤AZUKI @azukiglg

だったら「自分の都合で戦争したくない」と思うかどうかに拘わらず自分の意志では考えを変えられない相手の都合によって起こる戦争(災害と同じ)には、それに耐えられる装備を予め準備しておき、戦争を仕掛ける相手の意志を事前に挫く以外に予防法はないのでは? RT @makito1974: @

2011-06-08 00:07:43
加藤AZUKI @azukiglg

というようなことは、高校までの現代史と歴史の教科書眺めていれば、普通に辿り着ける話ではないんですかね? RT @makito1974: @azukiglg 加藤AZUKIさんは、どうやって原発止めたり、失業者・戦争・核のない社会をつくろうと思われているんですか?

2011-06-08 00:08:16
端座サト@書座しゅっぱん @sasacat

RT @makito1974: @azukiglg 労働者階級は、全ての人間の根本的な自由・解放のために、中心となって、団結を広め強化し、資本・新自由主義と闘うのです。

2011-06-08 00:09:01
真希人 @makito1974

@azukiglg そうなんですか?原発止める気無いか。被曝労働前提の原発でかならず労働者が被曝してる。地方・安全切り捨ての新自由主義政策のために震災は大災害となった。福島を初め多くの人が被曝している現実があるのに。

2011-06-08 00:09:10
加藤AZUKI @azukiglg

なんで1/0思考なんですか?それと、「原発を上回る高効率、高事業性の方法」が出てくれば、厭でも原発から新方法にシフトするのでは?なぜ代替手段を掲げないで止めることだけを急ぐんですか?靴に穴が空いたら新しい靴を買う前に古い靴を捨ててしまう人ですか? RT @makito1974:

2011-06-08 00:12:00
加藤AZUKI @azukiglg

てか、人は善意を根拠にすれば人を殺すことにも躊躇がない。事実、「戦争をなくせ」と言ってる人が、同じクチで「労働者のために闘う」とか言ってるんだもの。つまりは、自分の正義と対立する別の正義を受け入れると、自分の正義が否定されるから、闘って相手を殺さないと自分の正義が維持できない。

2011-06-08 00:13:58
Lyiase @lyiase

昔の思想こそ必要だと言う懐古主義なんじゃ?昔を知らないと逆にそう言えたりする。てか、若そうなのに年上に見られるのは私も…。 RT @azukiglg なんか@makito1974 さんはアイコンは若そうなのに、なんで60年代くらいの信仰に忠実なのかな、ってそれが不思議で不思議で。

2011-06-08 00:14:12
加藤AZUKI @azukiglg

たったそれだけの極わかりやすいシンプルな矛盾に、訴えてる当人が気付かないってどういうことなんだろう?不思議。

2011-06-08 00:14:24
加藤AZUKI @azukiglg

昔はよかった、今の若いモノは、って若い人が言ってるのかなあw RT @lyiase: 昔の思想こそ必要だと言う懐古主義なんじゃ?昔を知らないと逆にそう言えたりする。てか、若そうなのに年上に見られるのは私も…。 RT @azukiglg なんか@makito1974 さんはアイコン

2011-06-08 00:15:18
加藤AZUKI @azukiglg

僕は脱原発ロマン派wだから「もっといい手段があればそれを採用すべきだし、非効率な方法より効率のいい方法があれば、嫌がっても人はそちらにシフトする」と思っている。逆に、そうしたより効率のよい手段(褒美)をちらつかせずに、今あるものをとりあえず捨てろ、っていう命令には従わないと思う。

2011-06-08 00:17:31
真希人 @makito1974

@azukiglg 今のブルジョアイデオロギー満載の教科書からはそういうことが学べるでしょうね。戦争は戦争しないと生き残れない資本家階級がいろいろ理由つくって起こすんです。それに対し労働者階級は戦争協力絶対拒否で団結・国際連帯して闘う。それで戦争止めるんです。

2011-06-08 00:18:15
加藤AZUKI @azukiglg

長期的には原発も過渡期的な技術なので、いずれより効率のよい方法にシフトするだろうけど、そのシフトを今すぐに起こしたいんなら、今すぐ原発より効率のいい方法を提案できなければ、誰も動かないと思うけどなあ。

2011-06-08 00:18:29
Lyiase @lyiase

全世代じゃないのかな。昔は世代別の別れ方してたけど、今は世代よりカテゴリが重視されている。お互いに知らないから一面だけでそう言うんじゃないかな。 RT @azukiglg: 昔はよかった、今の若いモノは、って若い人が言ってるのかなあw

2011-06-08 00:18:51
加藤AZUKI @azukiglg

最後の段と前段が繋がってませんよ RT @makito1974: 今のブルジョアイデオロギー満載の教科書からはそういうことが学べるでしょうね。戦争は戦争しないと生き残れない資本家階級がいろいろ理由つくって起こすんです。それに対し労働者階級は戦争協力絶対拒否で団結・国際連帯して闘う

2011-06-08 00:19:01
加藤AZUKI @azukiglg

で、どうすれば「闘う」ことで「戦い」が止められるんですか?闘っちゃったら戦争してる人と同レベウルじゃないですか RT @makito1974: @azukiglg 今のブルジョアイデオロギー満載の教科書からはそういうことが学べるでしょうね。戦争は戦争しないと生き残れない資本家階級

2011-06-08 00:19:51
加藤AZUKI @azukiglg

戦争をなくしたいなら、闘わずになくさないと矛盾してるのでは? RT @makito1974: @azukiglg 無理ないですよ。

2011-06-08 00:23:10
加藤AZUKI @azukiglg

戦争をせざるをえない相手が、こちらが厭だと言っても戦争を仕掛けてきたら、どうやって戦争をなくすんですか? RT @makito1974: @azukiglg 無理ないですよ。

2011-06-08 00:23:42
真希人 @makito1974

@azukiglg あー仙谷とか菅とかのことですね。

2011-06-08 00:23:47
一条和城@C102は欠席…ではなく委託よ @ichijou_kazuki

@azukiglg 実年齢は30代後半みたいですし、遅れて生まれてきた活動家なんじゃないでしょうかね?

2011-06-08 00:25:49
加藤AZUKI @azukiglg

学生運動が羨ましい人なんですかねえ RT @ichijou_kazuki: @azukiglg 実年齢は30代後半みたいですし、遅れて生まれてきた活動家なんじゃないでしょうかね?

2011-06-08 00:26:19
ten@趣味垢 @ten1810

脱原発白樺派とかあるのかwwwRT @azukiglg: 僕は脱原発ロマン派wだから「もっといい手段があればそれを採用すべきだし、非効率な方法より効率のいい方法があれば、嫌がっても人はそちらにシフトする」と思っている。逆に、そうしたより効率のよい手段(褒美)をちらつかせずに、

2011-06-08 00:26:51
加藤AZUKI @azukiglg

日本では学生運動を諫めるのに「頭に水ぶっかける」まではやっても戦車で轢くまではやらなかったんですよね。結果的に「政府に楯突いても命までは取られない」から、安心して闘争ごっこができた。 @makito1974

2011-06-08 00:27:09
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