カオスラウンジ騒動に対する東浩紀氏の見解と今後について

東浩紀氏のカオスラウンジに対するスタンス
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takashi murakami @takashipom

調子こくのは良いし、すがすがしい。若者の特権ですから。だから応援した。しかし仁義が無い。そこですね。今回の事件後の黒瀬陽平氏の発言も迷惑をかけてしまった関係者への配慮の欠如たるや絶句の世界です。でも若いし、やり直しはきく。行きっぱなしじゃないとも思うんです。

2011-06-23 13:04:29
小林銅蟲 @doom_k

ポモ大統領すげえな、なんか射ってんじゃねえのか

2011-06-23 13:05:13
takashi murakami @takashipom

なんだろう、僕は東さんに非常にシンパシーを感じる部分は若者への「愛&親心」です。しかしその流れがトレンドとは相容れない、古式の日本的なる美意識に依拠していると思うんです。だから東さんは「死ぬ気で」とよく言われてる。僕も毎日50回ぐらい言ってますが伝わらない事おびただしい。

2011-06-23 13:07:42
takashi murakami @takashipom

、、と、勝手に東さんを深読みしてすみません。でも引き続き言わせて頂くと、一回師弟関係を結ぶんだったら、師の言う理不尽も受け入れろ。それはある種の修行なのだから。世間とは理不尽のみの世界である。故にこの修行の場でトレーニングせよ。で、そのトレーニングには師弟の契りが必要なんです。

2011-06-23 13:09:37
小林銅蟲 @doom_k

同人やらアートワナビをカオスが食って、カオスをとっつぁん衆が食うって食物連鎖のいい例ですね

2011-06-23 13:10:53
takashi murakami @takashipom

人間関係としての最低限の信頼のおける社会を構築し、そこから世界に向かって闘いを挑まねば、世界は変わらないんだよ。そういうメッセージが今の日本人のトレンドには理解出来ない。自分自分と自分信者には社会と言う記号は忌むべき物となっている。でも、今、日本で何が争点科と言えば、

2011-06-23 13:12:03
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

ぼくにツイッター指南をするひとはブロックすると決めているので悪しからず。RT @nikoniko_man: @hazuma そういうのをTwitterでやっちゃう不用意さが今回の事件を大きくして炎上商法と揶揄される原因になっていると思うんですが。

2011-06-23 13:12:04
@uzuranohone

@hazuma 著作権関係で議論を起こすなら、弁護士を雇った方がいいと彼らにアドバイスしてあげてください。彼らは「弁護士に相談はした」と説明してたんですがいまいちはっきりしていないので

2011-06-23 13:12:11
takashi murakami @takashipom

その社会の崩壊じゃないですか。震災以降の日本を見て、誰もが日本の社会構造に大きな疑問を持った。でも何も出来ない。なぜか?ムーブメントには最低単位でも社会を造って、アプローチせねばならないから。その手はずが日本人は学習を放棄して来たからなんです。

2011-06-23 13:13:42
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

この件についてはいろいろ知っていて、相談相手がだれかも知ってます。近日中になんとかするんじゃないかな。RT @uzuranohone: @hazuma 著作権関係で議論を起こすなら、弁護士を雇った方がいいと彼らにアドバイスしてあげてください。彼らは「弁護士に相談はした」と説明

2011-06-23 13:14:15
takashi murakami @takashipom

カオスラウンジ問題は故に、彼らがいみじくもデヴュー当初に掲げていた標語「クラスター」という社会における騒動であり、これは著作権問題でもなんでもないのです。なのにカオス本人達がそこに争点を絞っているのは「はぐらかし」か「全くわかっていない」のどちらかで、故に信頼が失墜しているのです

2011-06-23 13:18:16
takashi murakami @takashipom

「きめこな」問題は著作権問題ではないとおもいます。しかしカオスラウンジは著作権問題で論争の陣をはりはじめた。そこは逆に言えば、地雷原であり不毛だとおもうのです。

2011-06-23 13:20:11
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

論点ひとつ明確になりました。RT @takashipom: 「きめこな」問題は著作権問題ではないとおもいます。しかしカオスラウンジは著作権問題で論争の陣をはりはじめた。そこは逆に言えば、地雷原であり不毛だとおもうのです。

2011-06-23 13:21:35
takashi murakami @takashipom

@hazuma これは今、東さんの介入において出せたテーゼです。なぜなればネットで僕がつぶやいただけだと、彼らはまたもや無断でリスペクト無く、さも自分の意見のように言い出すから。ブラフ捏造の玉を提供するだけにしかならないから。でした。ありがとうございます。

2011-06-23 13:24:00
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

こちらこそありがとうございます。RT @takashipom: これは今、東さんの介入において出せたテーゼです。なぜなればネットで僕がつぶやいただけだと、彼らはまたもや無断でリスペクト無く、さも自分の意見のように言い出すから。ブラフ捏造の玉を提供するだけにしかならないから。ありが

2011-06-23 13:25:43
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

ネットでいくら笑われてもどうでもいいですよw RT @bbnann: @hazuma 目をふさいでも耳をふさいでも回りに人は居るんですよそしてあなたは笑われてるんですよ

2011-06-23 13:27:12
takashi murakami @takashipom

@hazuma 東さんのご苦労、本当にお察し致します。ありがとうございます。

2011-06-23 13:27:34
takashi murakami @takashipom

私塾、師弟関係、社会の再構築、この辺を今一度実践して行こうと思っています、自分。

2011-06-23 13:28:48
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

しかし、なんだっておれがこんなことせにゃあかんのだ……

2011-06-23 13:38:33
玄米茶 @genmai_tea

東さんやカオスラウンジ幹部陣を見ていると、彼らは「ネットの匿名」という名前の妖精がなんか面白い物作ってたり、文句言ったりしてくると勘違いしてるのではないかな、と思う時があります。ネットというのは非常に便利なツールではありますけど、結局は人と人との関わり合いの一つです。

2011-06-23 14:03:33
玄米茶 @genmai_tea

匿名のベールの向こうにはちゃんと人が居て、それが誰でどんな考え方をしているかなんて本人以外には基本分かりません。取りあえず「匿名の人」というレッテルをつけて意見を無視しとけば安心できるかもしれませんけど、それがリスクもある行動だとは理解されているんでしょうか。少し疑問です。

2011-06-23 14:03:42
玄米茶 @genmai_tea

今回の東さんと村上さん、藤田さん達のお話はそれぞれの世界での筋の通し方に関するお話なのであまり触れる気はありませんけど、「匿名の人を味方にする・しない」という話題に少し違和感を覚えました。以上です。

2011-06-23 14:15:38