千野帽子氏の「帽子の中」
- rockets_yamada
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そうですね。この話題については私もそう思います。 @chinoboshka: 女「性差別はある」男「考えすぎでは?」という流れを思い出しました。〈窓ガラス〉がある、いやない、という話は水掛け論になるので、存否をめぐって合意の形成は難しいと思います。
2011-10-10 23:11:21千野さん自身に挑発しているという自覚があるということですよね。そのあたりなんですよね。私が興味があるのは。挑発することによって何らかの反応があるのは当然で、(続く @chinoboshka 私はいま、ユリイカであのような挑発的な書きぶりをした甲斐があったと思っています。
2011-10-10 23:29:51@chinoboshka ただ単に面白がって反応を煽ってるだけなのか、それともそこから何かを引き出そうとしているのか。
2011-10-10 23:32:30そのふたつの違いがよくわかりません。RT @rockets_yamada: @chinoboshka ただ単に面白がって反応を煽ってるだけなのか、それともそこから何かを引き出そうとしているのか。
2011-10-10 23:39:21つまり、ただのイタズラ心なのか、それともそれ以上の意図があるのか、という意味なんですけど。 @chinoboshka: そのふたつの違いがよくわかりません。RT @rockets_yamada: @chinoboshka ただ単に面白がって反応を煽ってるだけなのか、それともそこか
2011-10-10 23:45:25批評にとって、〈イタズラ心〉のない思考は真剣さを欠いた「たるんだ」思考です。その二分法は批評を読むためには一利もないと私は考えます。RT @rockets_yamada: つまり、ただのイタズラ心なのか、それともそれ以上の意図があるのか、という意味なんですけど。
2011-10-11 00:07:44私はつねに真剣です。つまり〈イタズラ心〉だけは片時も手放しません。山田さんが批評を読んだり書いたりするときはその二項は相互排除的なのですか? RT @rockets_yamada: つまり、ただのイタズラ心なのか、それともそれ以上の意図があるのか、という意味なんですけど。
2011-10-11 00:07:49「面白がって反応を煽る」→「イタズラ心」→「批評に欠かせないもの」ということですね。 @chinoboshka: 批評にとって、〈イタズラ心〉のない思考は真剣さを欠いた「たるんだ」思考です。その二分法は批評を読むためには一利もないと私は考えます。
2011-10-11 04:29:00私もつねに真剣です。千野さんの言う意味でのイタズラ心も持っていると思います。が、ここで私の言った「 面白がって反応を煽る」と千野さんの言う「イタズラ心」とは異質のものだと思います。 @chinoboshka
2011-10-11 04:56:18@chinoboshka 千野さんの発言には、それによって「逆撫で」されたと感じる人を「中」、感じない人を「外」に自動的に振り分けてしまう作用があるように思えます。
2011-10-11 05:36:11@chinoboshka しかし、今回千野さんの発言によって「逆撫で」されたと感じた人というのは、実は俳句の世界が抱えている問題に意識的な人たちなのではないか、という思いがあります。
2011-10-11 05:36:26@chinoboshka 千野さんの「逆撫で」行為はそういう意識的な人たちの存在を明確にしたのと同時に、その人たちと千野さんとの間に大きな断絶を作ってしまっているのではないか、という気がしますが、どうでしょうか。→
2011-10-11 06:11:20→ @chinoboshka その人たちは、本来なら千野さんと大いに意義のある議論を交わすべき相手ではないかという気もするのですが。
2011-10-11 06:13:05そうかもしれず、そうでないかもしれません。RT @rockets_yamada: @chinoboshka 意識的な人たちの存在を明確にしたのと同時に、その人たちと千野さんとの間に大きな断絶を作ってしまっているのではないか、という気がします
2011-10-11 08:55:11〈イタズラ心〉は山田さんのツイートからの引用ですよ。RT @rockets_yamada: ここで私の言った「 面白がって反応を煽る」と千野さんの言う「イタズラ心」とは異質のものだと思います。 @chinoboshka
2011-10-11 08:56:06「在来システム内外で仲よく俳句作っていきましょうね」と無難に書いたとしたら、意識的な人は「なに当たり前なこと(orきれいごと)言ってんの」、無自覚な人は「はい、私もそう思います」で終わると思います。 @rockets_yamada
2011-10-11 09:00:50〈イタズラ心〉についての解釈の違いを言ったつもりでした。 @chinoboshka: 〈イタズラ心〉は山田さんのツイートからの引用ですよ。
2011-10-11 09:03:00批評と呼ばれるものは俳句の世界にもありますが、それらだけが俳句やそれを取り巻く環境を批評する流儀ではありません。読み手をざっくり分割する書きかたに不慣れな俳句の世界のかたは不愉快思うかも。 @rockets_yamada
2011-10-11 09:04:49ただ、中の人がユリイカの拙文に怒るのは不当だとか誤読だとか勘違いだとか、私が一度として言っていないことにご注目ください。それも正しい反応のひとつなのです。 @rockets_yamada
2011-10-11 09:07:33はい。“@chinoboshka: 「在来システム内外で仲よく俳句作っていきましょうね」と無難に書いたとしたら、意識的な人は「なに当たり前なこと(orきれいごと)言ってんの」、無自覚な人は「はい、私もそう思います」で終わると思います。 @rockets_yamada”
2011-10-11 09:12:43はい。“@chinoboshka: 批評と呼ばれるものは俳句の世界にもありますが、それらだけが俳句やそれを取り巻く環境を批評する流儀ではありません。読み手をざっくり分割する書きかたに不慣れな俳句の世界のかたは不愉快思うかも。 @rockets_yamada”
2011-10-11 09:12:48はい。 “@chinoboshka: ただ、中の人がユリイカの拙文に怒るのは不当だとか誤読だとか勘違いだとか、私が一度として言っていないことにご注目ください。それも正しい反応のひとつなのです。 @rockets_yamada”
2011-10-11 09:12:57@chinoboshka つまり、千野さんは問題を提示して議論の土壌を作った、と理解してもいいですよね。私は「中」か「外」かを云々するところで話がもたもたしているのが気持ち悪いのです。
2011-10-11 09:13:04