同人誌即売会イベントでの年齢確認・同人誌のR18指定についてのやりとり

同人誌即売会イベントにおける参加者全員年齢確認の是非 (http://blove.livedoor.biz/archives/51293412.html) というエントリで思うところを書いたのですが、そのあとに発生したやりとりと、その他、関連するツイートとそれに対する反応などを拾いました。 直近のもの以外はやりとり等、完全に拾えていませんが、なんとなく雰囲気は読めるかなと思います。
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アキミ @AKMI0

@LP_Tsu まあ、エロの濃度ステイタスみたいな意味もあったりなかったりですからねー……>R18

2011-11-03 00:39:26
水戸泉『ヴァンパイア・ホリック~永遠にあなただけ』ティアラ文庫発売中 @mittochi

人によっては本音の部分では「うっかり未成年に買われて親からクレームが来たら嫌だ」「他のサークルから『どうしてお前だけ18禁マークをつけないんだ、同程度の性描写でも皆はつけてるのに』と言われるのが嫌だ」という理由でR18マークをつけているかも、しれない。それは仕方がないです。

2011-11-03 00:41:56
水戸泉『ヴァンパイア・ホリック~永遠にあなただけ』ティアラ文庫発売中 @mittochi

コピー誌一冊でも作ったらそれは自分の「創作物」です。「これは作者として18歳未満には見せたくない」と思うなら同人誌は「作者の意志で」18禁マークをつけて年齢確認をしてもいい。ただそれはあくまでも「作者の意志」で。他人からの強制はあってはいけない。強制される根拠はない。

2011-11-03 00:44:54
水戸泉『ヴァンパイア・ホリック~永遠にあなただけ』ティアラ文庫発売中 @mittochi

ちなみに私の小説、商業誌だと18禁マークは一冊もついてない。なのに同程度の性描写でも、同人誌だと18禁マークつけてるんですよ。本来つけなくても現状『条例違反ではない』はずなのに、「皆そうしているからなんとなく慣例として」つけてしまった。

2011-11-03 00:46:55
水戸泉『ヴァンパイア・ホリック~永遠にあなただけ』ティアラ文庫発売中 @mittochi

個人的見解。個人誌で活字のみの場合は、同人誌では今後18禁マークは外すかも知れない。

2011-11-03 00:48:46
水戸泉『ヴァンパイア・ホリック~永遠にあなただけ』ティアラ文庫発売中 @mittochi

その結果どこかの親御さんから「あなたの小説のせいでうちの子が逸脱した」とクレームが来たら、私はその親御さんにもお子さんにも会います。会って作品の意図を説明しますよ。それが自分なりの未成年者へ責任の取り方であり、自分なりに「青少年健全育成条例」を遵守するための唯一の方法です。

2011-11-03 00:53:57
水戸泉『ヴァンパイア・ホリック~永遠にあなただけ』ティアラ文庫発売中 @mittochi

それとは別の問題として、自分の本が原因でイベントが潰れるような事態にまで発展したらそりゃあ怖い。一人の問題ではなくなるから。けど、イベントが潰れるほどの騒ぎになる漫画や小説ってあります?著作権違反や肖像権侵害とかそういうのは別にして、純粋に「表現」のみの部分で。

2011-11-03 01:03:00
水戸泉『ヴァンパイア・ホリック~永遠にあなただけ』ティアラ文庫発売中 @mittochi

もし今後同人界で松文館事件のようなことが起きても「槍玉にあがった作家だけ放逐すれば自分たちは助かるはず」みたいな、そういうのだけはやめて欲しい。松文館事件の時、ちばてつや先生は証言台に立って下さった。それはなぜなのか考えて欲しい。漫画の現場はそのような美しいものであって欲しいです

2011-11-03 01:15:33
水戸泉『ヴァンパイア・ホリック~永遠にあなただけ』ティアラ文庫発売中 @mittochi

イベントが潰れるレベルの表現というと、漫画や小説よりも実写モデルのコスプレ写真集のほうが危険と言われてます。実写で性器がはみだしてるものは条例じゃくて刑法175条に引っかかる危険が。

2011-11-03 01:29:24
水戸泉『ヴァンパイア・ホリック~永遠にあなただけ』ティアラ文庫発売中 @mittochi

個人的には表現者自身が「自分の裸は性器まで含めて芸術であり表現なのだ」と言うなら支持したい。それで最後まで戦うのなら応援したい。けど、「うけるから、売れるから見せていた、捕まるなんて思ってなかった」というくらい無自覚なら無理。戦うならそれなりの準備を。

2011-11-03 01:32:47
水戸泉『ヴァンパイア・ホリック~永遠にあなただけ』ティアラ文庫発売中 @mittochi

補足・(実写)性器も含めて『確固たる信念に基づいて』表現したい人を私は支持しますが、同人誌即売会で売るなって言われたらそりゃそこでは売れない。コミケ潰したら数十万人の呪詛を浴びるしw実写性器を含めた表現をするのならまずは別の場所を探さなきゃいけない。

2011-11-03 01:49:04
アキミ @AKMI0

地方イベント事情とかは、機会があれば関係者の話とか聞いてみたいです。田舎における「世間の目」と「地域の同調圧力」は、たぶん都会住まいの方の想像を絶するものがあるから。

2011-11-03 10:20:00
三崎尚人 @nmisaki

@hanala_seiryuto  「18歳未満か判断がつきにくい場合には身分証明書等で年齢確認を行い」という現状レベルで、法的にも行政的にも特段問題が起きていない以上、ハードルをあげる理由がないのだから、個人的には,今回の対応は全く不要と考えますが?

2011-11-03 23:50:17
アキミ @AKMI0

@korohito7 @ayano_c そうですよね。イベント主催が「全年齢確認必須」と決めたからには、スムーズに確認できるよう計らうのはもっともな話です。地方系のイベント事情が厳しいという話はちらほら聞きますし、でもある程度大きなイベント主催者が全年齢確認を標準にしたら(続

2011-11-04 21:34:53
アキミ @AKMI0

@korohito7 @ayano_c どんどんそれを標準にして「全員年齢確認して当たり前、やってないイベントがある? 非常識!」みたいな空気になっていくのが怖いなあって。主催者側が決めたルールを参加者が守るのは、楽しいイベントにするためにも大事だと思うので、(続

2011-11-04 21:36:56
アキミ @AKMI0

@korohito7 @ayano_c 根っこの「全員の年齢確認」が本当に必要なのか? そもそも表現規制側から求められたわけでもないのに身内で規制強化して本当にそれで良いのか? というところから考えないと駄目だと思ったのです。

2011-11-04 21:38:16
アキミ @AKMI0

@korohito7 @ayano_c R18表示のこともですけど、本気で「自分のこれは18歳未満には見せられない!」と思うならそれで良いと思うんです。でも、周りが性描写が入ってたらR指定してる、もしかしたら小説も規制対象になるかもという理由でR18表示にするのは萎縮だよねと。

2011-11-04 21:40:03
アキミ @AKMI0

@korohito7 @ayano_c R18の本は18歳未満に売ってはいけないという流れなのに、そうやって、ゆるゆるの文字だけの性描写の本にすらR指定をつけて18歳未満を締め出してしまうのは、それって向こうの思う壺なんじゃってしょんぼりしてます。長くなってしまってすみません。

2011-11-04 21:42:45
コロ吉🍄 @korokitty7

@AKMI0 えーと、今回は漫画だけってことでしょうか。半生は小説も規制対象です。むしろやらなくていいのに自主規制してるのは、漫画・小説限らずゆるめの大したことやってないところが多いように感じます。念のためということでしょうけど。(これはオフだけでなくオンのほうも顕著ですね)→

2011-11-04 21:52:11
コロ吉🍄 @korokitty7

@AKMI0 「むこう」をどこに想定してるのかはともかく、自分は男性向けエロ漫画をまんま真似したようなR規制の本が多量に未成年に蔓延してる状況はあまり好ましくはないかなあ…とは思いますけどね。(若いからそういう直接的なのを読みたいのかも?w) てことでリプありがとうございました。

2011-11-04 21:59:13
アキミ @AKMI0

@korohito7 いえいえこちらこそ~。向こうってのは規制派の人たちという意味でした。ところで半生って文字だけでも規制対象でしたっけ……?←条例的に、という意味で。

2011-11-04 22:01:48
コロ吉🍄 @korokitty7

@AKMI0 条例的には「絵」ということですよね。でも数年前に規制の話が出てから、もともと特撮って小説が多いジャンルなのでそこら辺の区分けはせず、相応の表現があれば自主的に…って感じになってしまったような。実際小説のほうが内容的に性だけでなくいろいろハードなものも多いですしw→

2011-11-04 22:06:05
ちとせあやの(竹下彩子) @ayano_c

@AKMI0 @korohito7 すみません、私は現在同人の方からはかなり足が遠のいているので、現場の空気/本題の年齢確認に関しては言及できる立場にありません。アキミさんのエントリを紹介したのは只一点「楽をするため安全圏にいるために自ら規制強化する流れは自縄自縛」という所です→

2011-11-04 22:06:46
ちとせあやの(竹下彩子) @ayano_c

@AKMI0 @korohito7 →この点に関しては、特に同人に限らない話だと思ったので。実際に「自戒しないと」という反応が。しかし同人から離れているとは言え、必ずしも無関係ではない立場ですので、本題に対してのお二人のリプライは興味深く拝見させていただいてます。まとめも見ました

2011-11-04 22:08:22
コロ吉🍄 @korokitty7

@AKMI0 条例では内容の規制も特に入ってなかったと思ったんですが、そこはもうそれこそとりあえずマークつけとけって雰囲気はあると思います。でも実際はだんだん販売時の確認とかはしなくなってるような気がしますねw→

2011-11-04 22:09:37
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