軍クラの方々の弓の話。
- kanenooto7248
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AOCでブリトン使うとロングボウつえー出来るけど、どう考えても過大評価と言うかこんなにロングボウが武器として優れてたわけじゃないですよね・・・
2011-12-18 18:12:29海外じゃ騎馬突撃で相殺されたらしいけどねぇ、詳しくないからよく分からないけど…… QT @Yutisu: AOCでブリトン使うとロングボウつえー出来るけど、どう考えても過大評価と言うかこんなにロングボウが武器として優れてたわけじゃないですよね・・・
2011-12-18 18:14:13日本じゃ弓が海外よりも発展したとはよく聞くけど、じゃあその海外の方の弓ってどうなんだろうか。ホントに言われるほど弱いものなのかな?
2011-12-18 18:18:46それはウソ。日本の弓は平安時代に完成した形からほとんど変わってない。機械的な仕組みは欧州の方が発達RT @nyarlathotep_44: 日本じゃ弓が海外よりも発展したとはよく聞くけど、じゃあその海外の方の弓ってどうなんだろうか。ホントに言われるほど弱いものなのかな?
2011-12-18 18:20:23@Nyarlathotep_44 うーん、使っている素材の問題ですね。とにかく引きにくいんです。イギリスのだと、確か樫の木じゃなかったかな。日本のは竹ですから、しなりやすいし、強度調整も楽なんですよね。
2011-12-18 18:20:29@moltoke_Rumia1p それは知ってるけど、クロスボウってどういうものなのか正直分からないから弓の分類に入れていいものなのかなって。
2011-12-18 18:21:45ほへー、まあ確かに向こうじゃクロスボウとか色々種類があるよね。 QT @a_nightbreed: それはウソ。日本の弓は平安時代に完成した形からほとんど変わってない。機械的な仕組みは欧州の方が発達
2011-12-18 18:22:55ふむ、つまり欧米のは速射性とかが日本のものより劣るって解釈でいいのかな? QT @Auxilia_A: Nyarlathotep_44 あ、単純な威力なら向こうの方が上ですよ? 扱いやすさが上というだけの話です。
2011-12-18 18:23:46@Nyarlathotep_44 ヨーロッパでは石弓(ド)が発達したからなぁ。モンゴルとか騎馬民族は合成弓が発達したけど。イングランドのロングボウは単弓。日本のは合成弓でくくってだいじょうぶかな?
2011-12-18 18:24:51@Nyarlathotep_44 大体そうですね。遊牧民が使うタイプのものは威力が強いのですが、湿気に弱い。ヨーロッパのクロスボウは再装填に時間はかかるけれど鎧を貫ける。イギリスのロングボウは下手をすれば指が飛ぶそうなので、取り回しはよくなかったでしょうね。
2011-12-18 18:25:32@nyarlathotep_44 両方、引き比べてみるとわかりますけど、アーチェリーの方が飛ばしやすいですよ。和弓は的に届くまでが大変。距離は同じぐらいでもね
2011-12-18 18:26:03@nyarlathotep_44 騎馬民族は左右どちらの手でも騎射できるように訓練しています。和弓じゃこんなことしません。
2011-12-18 18:26:45短弓?それは弩と同様のもの? QT @fussoo_moe: Nyarlathotep_44 ヨーロッパでは石弓(ド)が発達したからなぁ。モンゴルとか騎馬民族は合成弓が発達したけど。イングランドのロングボウは単弓。日本のは合成弓でくくってだいじょうぶかな?
2011-12-18 18:26:57やっぱりフランク辺りも近衛騎兵にボーナスあって騎馬文明みたいになってますけど、武田騎馬軍団じゃないですけど、西欧の騎兵もかなり幻想をぶち壊す状態ですよね実際・・・
2011-12-18 18:28:36@Nyarlathotep_44 単弓っていう呼び名が正しいかはわからないけど、イングランドのロングボウは単一素材から作った物でより原始的。弩……クロスボウとは全く違う
2011-12-18 18:28:43ふむ、となると集団運用してなお取り回しが悪いとなると、その分騎馬突撃にも弱くなるんかな? QT @Auxilia_A: Nyarlathotep_44 大体そうですね。遊牧民~
2011-12-18 18:28:47ああ、なるほど、合板じゃなくて単板を使ったから単弓ね。 QT @fussoo_moe: Nyarlathotep_44 単弓っていう呼び名が正しいかはわからないけど、イングランドのロングボウは単一素材から作った物でより原始的。弩……クロスボウとは全く違う
2011-12-18 18:29:47@Nyarlathotep_44 局面を考えて運用する必要があるのはどの部隊でも変わりません。日本の弓は、簡単に言うと弾幕形成を簡単にできる点が優れているのです。
2011-12-18 18:30:05ふむ、となると結構同じ弓の運用でも国によって変わってくるのね。 QT @a_nightbreed: Nyarlathotep_44 騎馬民族は左右どちらの手でも騎射できるように訓練しています。和弓じゃこんなことしません。
2011-12-18 18:30:44ふむー、威力に優れる代わりに弾幕形成に弱いのがイングランドの弓なのね。 QT @Auxilia_A: Nyarlathotep_44 局面を考えて運用する必要があるのはどの部隊でも変わりません。日本の弓は、簡単に言うと弾幕形成を簡単にできる点が優れているのです。
2011-12-18 18:32:22@Nyarlathotep_44 んー、クロスボウ相手にする場合、速射性で有利なのですが、射程、威力で負けるので、奇襲だの誘導だのを駆使しなければならなかったとか。ただ、クロスボウよりは価格は抑えられたそうですけどね。
2011-12-18 18:33:40