炭鉱はなぜ閉山したか～国内炭の採掘はもう限界だった
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WATERMAN1996
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この話題は以下のまとめから繋がっています。
電力業界のちょっと内緒話 原子力発電をやめたがっていた電力会社？
コロラド先生によると電力会社は原発をやめたがっていたとのこと
国策によってしかたなく原発を作り運営していたらしい
だからといって責任を逃れることができるわけではないが
なぜ原発を作り事故を起こしてしまったのか
原発のコストは本当は高いと以前から知りつつなぜ運営してきたのか
きちんと検証して欲しいですね
19622 pv
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ええな猫💉×5
@WATERMAN1996
反原発派には、原発は本当は不要なのに政官産学の陰謀によって導入されたと思っている人が多い感じがする。この辺は広瀬隆氏の罪だよな。基本的に陰謀史観の人だから。マネーの流れが可視化された現代だと、世界経済を握る何者かはいないって明らかになったけど。
2012-01-13 12:40:47
Koichi Kawamata
@kawauso
@WATERMAN1996 政官産学っていうと ほとんどカバーしてしまいますねw この四つが賛成していたのだと陰謀と言うよりは国家がそう決めたって感じですね この旧来型の反原発派と 私のような当時は正しかったが今は再考必要派で仲良くする方法あるんですかね...
2012-01-13 12:44:51
Sirius☆彡 #パンデミックの彼方へ
@sitesirius
ゲイツ・メリンダ財団では？！あれ？ #NUKEjp QT @WATERMAN1996: 反原発派には、原発は本当は不要なのに政官産学の陰謀によって導入されたと…マネーの流れが可視化された現代だと、世界経済を握る何者かはいないって明らかになったけど。
2012-01-13 15:30:07
Hideyuki Hirakawa
@hirakawah
同じ話は僕も聞いたことあります。東電すら原発部門の分社化を検討していたとか。 RT @BB45_Colorado: ヒロセタカシ騒動が最も盛んだったときに某電力のＰＡ担当幹部と何度も話す機会があったが、”原子力は儲からない。””(会社の利益を考えれば、)本当はやりたくない。
2012-01-13 12:36:26
Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか？扶桑社8/18発売中
@BB45_Colorado
@hirakawah 東電は、事実上、原子炉メーカーともいえるわけで、ちょっと立場が特殊なのですが、その東電ですらその体たらくでは、本当に金食い虫だったんでしょうね。当時、原油価格、石炭価格はとても低かったので、営利を考えれば火力に投資するのが当然でした。
2012-01-13 12:39:21
Hideyuki Hirakawa
@hirakawah
@BB45_Colorado そういえば電力自由化後に東電は、社内研究所の中の原子力安全部門を縮小してるんですよね。その結果、リソース不足で津波に関する評価も遅れに遅れ、報告提出は311の数日前だったという残念さ。安全軽視ともいえますが高コストということでもありますね。
2012-01-13 12:47:09
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@BB45_Colorado
@hirakawah あれは本当におしいですよね。見切り発車でやって来たからいけないんだと言う批判は当然としても、やはり寸前とはいえ気がついていたことは事実で、5年前に気がついていればと思うと悔しい限りです。
2012-01-13 12:52:021970年代は太平洋戦争から25年しか経っていません。当時はまだ、太平洋戦争時に若者だった人達が、政治、経済、学問の各分野で現役だったのです。
中東動乱・オイルショックは彼らの背筋を凍らせるのに十分な衝撃ではなかったでしょうか？
「あの失敗を繰り返したくない」
彼らがそう考え、一度燃料を装荷すれば数年は発電してくれる原子力に希望を感じたのは無理のない事だと思います。
「原発は不経済だがエネルギー安保のため」
こう説明できなかったのは「有事」を議論することを忌み嫌う日本人の悪癖が無かったでしょうか？
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@BB45_Colorado
@hirakawah そもそも、原子力はエネルギー安保の為にやって来たわけで、そこにコスト競争を本当に求めるなど無茶も甚だしいです。原子力は安いと言うドグマで自縄自縛に陥ったのでしょうね。
2012-01-13 12:53:24
Hideyuki Hirakawa
@hirakawah
@BB45_Colorado 「過酷事故は起こらない」「だから対策は要らない」というのと同じ自縄自縛ですね。「原子力は安い」「だから本来必要とされるコストはかけられない。」
2012-01-13 12:59:35
ええな猫💉×5
@WATERMAN1996
@BB45_Colorado @hirakawah これからは本当に原子力が相対的に経済的になる可能性もあるかと。現在の燃費だとIPPは本気で死んでるんじゃないかなあと。
2012-01-13 13:02:12
Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか？扶桑社8/18発売中
@BB45_Colorado
熊本の小野院長のブログを読んでも東電の中の人は原子力は儲からないという意識を持っていてそう発言していたことが記述されている。恐らく、全電力の共通認識だったと思う。
2012-01-13 13:02:53
Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか？扶桑社8/18発売中
@BB45_Colorado
@hirakawah 当時、原子力事故についてかなり突っ込んだ質問をしましたが、”事故は絶対に起こしてはならない””事故を起こさないことが自分たちの第一の責務だ”という、これも恐らく本音と思われる答えだったのですが、日本的な悪しき精神主義は感じました。 （続
2012-01-13 13:05:48
Hideyuki Hirakawa
@hirakawah
事故の可能性は除いても、廃棄物コスト（方法未定）や今後続く廃炉のコストを勘定に入れるとどうでしょう？今後電源三法交付金の対象エリアも増えるかもしれませんし。RT @WATERMAN1996: @BB45_Colorado @平 これからは本当に原子力が相対的に経済的になる可能性も
2012-01-13 13:08:22
Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか？扶桑社8/18発売中
@BB45_Colorado
@hirakawah 承前)80年代後半は改良標準化が終わり、世界的にもトップクラスの稼働率を誇っていましたので、そういった自負を持つのは当然とは思うのですが、それが健全とは思えなかったです。この傾向は動燃が一番強かったです。
2012-01-13 13:08:25
Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか？扶桑社8/18発売中
@BB45_Colorado
@WATERMAN1996 @hirakawah 電力とコストの問題は、いま、国民が知りうる情報はどれこれも信頼性に強い疑義があるので、いまある情報では判断できないと考えています。原子力も火力も試算の前提条件が混沌としています。その他はもっと混沌。
2012-01-13 13:11:09
Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか？扶桑社8/18発売中
@BB45_Colorado
@hirakawah その結果が、ベントフィルタすら装備していないありさまで、いかにも日本らしい失敗です。
2012-01-13 13:15:06
Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか？扶桑社8/18発売中
@BB45_Colorado
@morecleanenergy あんまり長く止まっていたら、予算が打ち切られるからですよ。既に断頭台に載せられた状態なので、必死の抵抗です。(過去の経緯を見ても十分、挽回があり得るから。)
2012-01-13 13:27:07
Dodol Garut
@chireng
土地買収から廃炉、廃棄物処理までの比較ってご存知ですか?“@hirakawah: 事故の可能性は除いても、廃棄物コスト（方法未定）や今後続く廃炉のコストを勘定に入れるとどうでしょう？今後電源三法交付金の対象エリア@WATERMAN1996: @BB45_Colorado ”
2012-01-13 13:46:37